Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Бешеный прапорщик (десятая тема)


Бешеный прапорщик (десятая тема)

Сообщений 791 страница 800 из 916

791

Дилетант написал(а):

уничтожив береговые укрепления острова Федосини

Судя по тому, чтов сети нет даже упоминания о том, что же такое "остров Федосини", есть только приведенная Вами фраза Колчака, чувствую, укрепления там были сродни Атлантическому валу...  http://read.amahrov.ru/smile/guffaw.gif  И многочисленный гарнизон (цельный, наверное, полк человек в 20).

Алексей Широ написал(а):

Можно конкретнее? Я в курсе британских претензий, но, честно признать, совершенно не в курсе какой-либо французской реакции на эту тему.

На Цусиме в свое время это плотно обсуждалось, с цитатами и ссылками на документы. В виде выводов вошло в книгу "Варяг-победитель" в версии А .Чернова ("Борисыч"). Параллельно, кстати, копья ломались и по поводу Бьёркских соглашений. Выводы - там же.

Дилетант написал(а):

Как у нас насчет "примитивной акустики"? Ни на одном русском эсминце того времени должности гидроакустика, увы, нет. Эту службу пока еще с нуля создавать надо.

Согласен, надо. И об этом, надеюсь Тесла-Павлов с Эссеном разговаривал.

Отредактировано Wil (07-02-2017 00:08:40)

0

792

Wil написал(а):

Судя по тому, чтов сети нет даже упоминания о том, что же такое "остров Федосини", есть только приведенная Вами фраза Колчака, чувствую, укрепления там были сродни Атлантическому валу...    И многочисленный гарнизон (цельный, наверное, полк человек в 20).

Фраза Колчака? И где я ее привел? Поисковка , кстати, на запрос  "Остров Федосини" почему-то стабильно выдает "Остров Змеиный"  И маяк там есть.

Отредактировано Дилетант (07-02-2017 00:13:18)

0

793

Wil написал(а):

Судя по тому, чтов сети нет даже упоминания о том, что же такое "остров Федосини", есть только приведенная Вами фраза Колчака, чувствую, укрепления там были сродни Атлантическому валу...    И многочисленный гарнизон (цельный, наверное, полк человек в 20).

На Цусиме в свое время это плотно обсуждалось, с цитатами и ссылками на документы. В виде выводов вошло в книгу "Варяг-победитель" в версии А .Чернова ("Борисыч"). Параллельно, кстати, копья ломались и по поводу Бьёркских соглашений. Выводы - там же.

Согласен, надо. И об этом, надеюсь Тесла-Павлов с Эссеном разговаривал.

Авторам решать.
Если разговаривал - хорошо.  Плохо, что на все это времени  прорву надо. И на сонары, и на глубинные бомбы, и на обучение работе с ними. За неделю не управишься. А Тесла пока один. И он физиолог,-  не стоит забывать того, что для всех он - доктор Павлов.  К его мнению флотские вряд ли прислушиваться будут, что дополнительные трудности создаст.

Отредактировано Дилетант (07-02-2017 00:26:59)

0

794

Дилетант написал(а):

А Тесла пока один. И он физиолог,-

Вот и предложит для акустиков что-нибудь вроде фонедоскопа. Дёшево и сердито. И для обнаружения тогдашних лодок вполне достаточно. В конце концов, акустические посты и на парусниках можно разместить. Радиостанции и флажный семафор ещё никто не отменял :) А парусных лайб тогда навалом было.

Отредактировано Artemidy (07-02-2017 03:19:20)

0

795

Борис написал(а):

Не хочу вмешиваться в авторские планы, но от самого факта переговоров можно получить неслабый откат в случае их огласки. А она, практически неизбежна: и британская разведка "не лаптем щи хлебает", и англоманы не перевелись в родном отечестве (и, что самое прискорбное - среди аристократии и думской публики).

Вот для того и нужен отчётливый английский след.
Причём не в чём-то там, а в покушении на монарха! Что даст железобетонный повод для родственника оного смертельно обидеться и встать в любую позу возмущения при полном понимании как всей аристократии (и своей, и заграничной) так и населения.

+1

796

/Сильный кредитор, к примеру, слова "реструктуризация" просто не помнит, а если помнит, то условия диктует такие...//

Увы, это палка о двух концах: отчаявшийся кредитор будет менее настроен на реструктуризацию. Экономическое ослабление Франции сделает ее еще менее сговорчивой в вопросе долгов - в конце концов, это экономическое выживание нации на кону!

Поэтому я и считаю, что любое ослабление Франции неминуемо в итоге ударит по России. И не факт, что слабее.

Оптимальный сценарий, это ослабленная Британия при относительно сильной Франции - что автоматически гарантирует распад франко-британского сближения после войны. Проблема в том, как этого добиться?

0

797

Алексей Широ написал(а):

отчаявшийся кредитор будет менее настроен на реструктуризацию.

Кого волнует, как настроен слабый кредитор (аналогично слабый должник)? Диктует сильный. Разве что внешние приличия соблюдает. И то, вопрос - насколько сильный. Может и не очень соблюдать.

0

798

Дилетант
Остров Змеинный, на тот момент, принадлежал Румынии, после её вступления в войну, на нём разместили команду солдат с радиостанцией, укрепления там были на уровне преславутой "избушки лесника". Так что весьма сомнительный подвиг, вы привели.

0

799

//Кого волнует, как настроен слабый кредитор (аналогично слабый должник)? Диктует сильный. Разве что внешние приличия соблюдает. И то, вопрос - насколько сильный. Может и не очень соблюдать.//

Волнует должника, которому кредитор может вцепиться в глотку, если сочтет, что ему уже нечего терять. Волнует других кредиторов, которые будут по крайней мере не слишком-то гореть желанием предоставлять Российской Империи кредиты на любых условиях, которые Россия потенциально может пересмотреть.

Говоря попросту, это как стрелять себе через ногу, чтобы ранить кредитора в руку. Проигрывают в конечном итоге оба: Росмия портит отношения с Францией, не обретая при этом никаких значимых экономических выгод.

И вообще, есть же побежденная Германия, на которую можно и навесить оплату по кредитам как российскую часть репараций.

0

800

Алексей Широ написал(а):

Волнует должника, которому кредитор может вцепиться в глотку, если сочтет, что ему уже нечего терять. Волнует других кредиторов, которые будут по крайней мере не слишком-то гореть желанием предоставлять Российской Империи кредиты на любых условиях, которые Россия потенциально может пересмотреть.

1. Рантье всегда есть что терять, пока у него остаётся надежда хоть что-то получить за свои купоны. А Франция конца 19-го - начала 20-го века, есть государство-рантье и народ-рантье. И "вцепиться в глотку" ей просто нечем - воевать ещё раз никто из тогдашнего поколения не станет (да они и через 20 лет не стали, причём, не за купоны, а за свободу), а вводить санкции - означает проститься с надеждой получать выплаты по долгам до их снятия.
2. Остальные потенциальные кредиторы это, по большому счёту - Великобритания и США (Германия за скобками, как страна, с которой РИ будет выстраивать особые отношения). В Лондоне свободных денег немного, а Штаты... Великая Депрессия неизбежна, как ледоход весной (плюс-минус пару-тройку лет от РеИ). Именно тогда можно обратиться и за американскими кредитами, брать которые стоит "борзыми щенками" - промышленным оборудованием. А первый этап индустриализации будет частично оплачен помощью Германии в счёт репараций и усилий России по снятию версальских ограничений.

Алексей Широ написал(а):

Говоря попросту, это как стрелять себе через ногу, чтобы ранить кредитора в руку. Проигрывают в конечном итоге оба

Но ведь, по моему, никто не и не предлагал отказаться от выплаты долгов (как это были вынуждены сделать большевики). По большому счёту, речь шла о том, чтобы "отзеркалить" Парижу его отношение к договорённостям с Россией и российским интересам, поставив его перед выбором: рестуктуризация долга и пересмотр сроков выплат или временная заморозка оных "в связи с наступившими форс-мажорными обстоятельствами (войной и её последствиями)".

Алексей Широ написал(а):

И вообще, есть же побежденная Германия, на которую можно и навесить оплату по кредитам как российскую часть репараций.

Германские репарации лучше использовать для восстановления российской промышленности по формуле: стальные короли строят в России новые заводы, правительства обеих стран в равных долях оплачивают работы, а, пока германские заводы простаивают, квалифицированным немецким рабочим предлагаются пятилетние контракты для работы на новых производствах (с условием к концу срока подготовить себе сменщика из местных). Кстати, по подобной формуле позднее можно будет осваивать и американские кредиты времён Великой депрессии.

+3


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Бешеный прапорщик (десятая тема)