Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.Gymnazyst
А чего Вы ожидали, коллега? Мольтке-Шлиффен-фобия - одна из самых распространенных... 
Ею даже коллега Владимир одержим. 
Бешеный прапорщик (одиннадцатая тема)
Сообщений 801 страница 810 из 896
Поделиться80109-04-2017 01:59:21
- Читатель
- Откуда: Германия
- Зарегистрирован: 03-09-2015
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7000
- Уважение: +4911
- Позитив: +7364
- Пол: Мужской
- Возраст: 65 [1959-11-14]
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Последний визит:
19-11-2024 23:55:21
Поделиться80209-04-2017 02:09:53
- Читатель
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 19-03-2017
- Приглашений: 0
- Сообщений: 455
- Уважение: +339
- Позитив: +112
- Пол: Мужской
- Возраст: 28 [1996-01-16]
- Провел на форуме:
16 дней 18 часов - Последний визит:
09-09-2024 01:37:03
Дилетант
Да я это уже понял.
Отредактировано Gymnazyst (09-04-2017 02:48:31)
Поделиться80309-04-2017 03:38:43
- Читатель
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 29-11-2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6171
- Уважение: +7710
- Позитив: +1202
- Пол: Мужской
- Возраст: 51 [1973-09-02]
- Провел на форуме:
10 месяцев 6 дней - Последний визит:
Вчера 17:32:51
Khalzan написал(а):
Этим сценариям может помешать именно раздел Германии на республиканскую Северную и монаржическую Южную. Шанс на это в Версале был. Франция потом будет сильно боятся объединения... Объединится им будет сложно.
Не взлетит. Точнее не взлетит без жесткого оккупационного режима. Уж сколько французы вбухали в поддержку сепаратистов в Рейнланде, Пфальце и Руре... И финансово вкладывались, и оружием помогали, и войска вводили, которые как минимум "не замечали" боевые отряды сепаратистов, но прессовали их противников, а как максимум прямо поддерживали сепаратистские формирования. И вышел пшик. Большинство населения сепаратистов не поддержало, зато охотно собиралось в отряды бюргервера и ландесшутца, встречавшие сепаратистов кулаками и дубьем, а то и сразу пулями.
Поделиться80409-04-2017 09:52:29
- Критик
- Откуда: планета Земля
- Зарегистрирован: 12-02-2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 28658
- Уважение: +23925
- Позитив: +37966
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-25]
- Провел на форуме:
1 год 3 месяца - Последний визит:
Вчера 22:03:06
ВВГ написал(а):
Именно! Вы же проявляете сей произвол, деля тех же большевиков на ангцов и козлищ. Так чего с местонахождением иначе действовать?
ВВГ написал(а):
Игорь, ты просто спровоцировал очередной виток флуда. А поскольку делаешь это регулярно, прихожу к выводу, что вам с Димой это нравится
1. Так мы же с Димой убежденные сторонники свободы выбора. Даже этим "козлищам" выбор будет предоставлен: заплыв в проруби или дискотека под аккомпанемент пулемета Мадсена.
2. В дебатах рождается истина. Хорошие советы от хороших людей всегда полезны. И если они не все реализованы в книге, часть из них пошла в копилку материалов по научным статьям.
Поделиться80509-04-2017 11:35:04
- Читатель
- Откуда: Германия
- Зарегистрирован: 03-09-2015
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7000
- Уважение: +4911
- Позитив: +7364
- Пол: Мужской
- Возраст: 65 [1959-11-14]
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Последний визит:
19-11-2024 23:55:21
Gymnazyst написал(а):
Рассуждая логически, привязать накрепко к себе Германию Россия могла дважды - после Первой и Второй Мировых. В нашей истории после Первой привязывать оказалось некому, а во Второй пришлось делиться с прискакавшими на все готовое (утрирую, но ненамного).
Э... А куда делись большевики с рапалльским договором? Он ведь для поверженной и задушенной репарациями Германии очень важен и нужен был! Люди-то там с голоду пухли, работы-то почти не было! Квалифицированные рабочие в очереди на любую поденную работу днями стояли! Просто не надо было одной рукой дружеские объятья изображать, а другой "Пожар Мировой Революции" раздувать и Тельмана с прочими через Коминтерн подпитывать, и все было бы намного лучше, чем в реале.Да и после ВМВ тоже не айс получился. Испугали бюргеров социализмом до усрачки. До сих пор вон, КПГ запрещена, зато против НДП второй раз с запретом обламываются, - неконституционно, видите ли...
Отредактировано Дилетант (09-04-2017 12:25:09)
Поделиться80609-04-2017 12:08:31
- Читатель
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 19-03-2017
- Приглашений: 0
- Сообщений: 455
- Уважение: +339
- Позитив: +112
- Пол: Мужской
- Возраст: 28 [1996-01-16]
- Провел на форуме:
16 дней 18 часов - Последний визит:
09-09-2024 01:37:03
Дилетант написал(а):
Э... А куда делись большевики с рапалльским договором? Он ведь для поверженной и задушенной репарациями Германии очень важен и нужен был! Люди-то там с голоду пухли, работы-то почти не было! Квалифицированные рабочие в очереди на любую поденную работу днями стояли! Просто не надо было одной рукой дружеские обьятья изображать, а другой "Пожар Мировой Революции" раздувать и Тельмана с прочими через Коминтерн подпитывать, и все было бы намного лучше, чем в реале.Да и после ВМВ тоже не айс получился. Испугали бюргеров социализмом до усрачки. До сих пор вон, КПГ запрещена, зато против НДП второй раз с запретом обламываются, - неконституционно, видите ли...
А тут наложилось несколько нюансов разом.
Нюанс первый: мы таки проиграли проигравшим, что сразу задает определенный тон во взаимоотношениях.
Нюанс второй: да, идеология. Пока отдельные несознательные личности грезили мировой революцией, соседи по континенту на все это смотрели с опасением, поскольку им сопутствующие радости в виде гражданской войны, разрухи и бегства специалистов были как-то не по душе.
Для устойчивых долгосрочных отношений сценарий "великодушного победителя" банально надежнее. Окно возможностей больше.
Поделиться80709-04-2017 12:22:21
- Читатель
- Откуда: Германия
- Зарегистрирован: 03-09-2015
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7000
- Уважение: +4911
- Позитив: +7364
- Пол: Мужской
- Возраст: 65 [1959-11-14]
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Последний визит:
19-11-2024 23:55:21
Gymnazyst написал(а):
А тут наложилось несколько нюансов разом.
Нюанс первый: мы таки проиграли проигравшим, что сразу задает определенный тон во взаимоотношениях.
Это кому же? Или Вы Брестский мир имеете в виду?
Gymnazyst написал(а):
Нюанс второй: да, идеология. Пока отдельные несознательные личности грезили мировой революцией, соседи по континенту на все это смотрели с опасением, поскольку им сопутствующие радости в виде гражданской войны, разрухи и бегства специалистов были как-то не по душе.
Для устойчивых долгосрочных отношений сценарий "великодушного победителя" банально надежнее. Окно возможностей больше.
А мы после ВМВ и были "великодушным победителем",и от идей Мировой Революции вроде как отказались, да вот как-то не срослось. Вернее,-срослось, но ненадолго... И "любили" нас, как потом оказалось, везде одинаково страстно - даже в Монголии, про остальных уже и не говорю...
Отредактировано Дилетант (09-04-2017 12:27:14)
Поделиться80809-04-2017 12:26:14
- Читатель
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 19-03-2017
- Приглашений: 0
- Сообщений: 455
- Уважение: +339
- Позитив: +112
- Пол: Мужской
- Возраст: 28 [1996-01-16]
- Провел на форуме:
16 дней 18 часов - Последний визит:
09-09-2024 01:37:03
Дилетант написал(а):
Это кому же?
Немцам и проиграли. Брестский мир же.
Поделиться80909-04-2017 12:30:15
- Читатель
- Откуда: Германия
- Зарегистрирован: 03-09-2015
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7000
- Уважение: +4911
- Позитив: +7364
- Пол: Мужской
- Возраст: 65 [1959-11-14]
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Последний визит:
19-11-2024 23:55:21
Gymnazyst написал(а):
Немцам и проиграли. Брестский мир же.
Ну,проиграли-то кайзеру, причем по собственной воле и вовсе не из-за страха перед "мощью германского оружия", Ленин с Троцким и бухаринской группой вон как бодался по поводу "заключать-не заключать",а рапалльский договор заключали с Веймарской Республикой. Разница есть. Причем против победителей своих "победителей" выстояли и не прогнулись, а это о чем-то да говорит.
Отредактировано Дилетант (09-04-2017 13:02:18)
Поделиться81009-04-2017 13:24:17
Wil написал(а):
Да ну зачем уж всякое из пальца-то высасывать? Бросьте.
Отредактировано Wil (Сегодня 00:20:48)
Хорошо, тогда такой пример, мы все знаем что у Сталина были очень серьёзные аналитические способности, что он предпримет когда узнает о убийстве Гучкова? Возможно в бега подастся? Вот и подумайте о его местоположении и действиях. Хочу напомнить авторам, что люди в уравнении жизни есть величины переменные , постоянной они становятся в могиле.
Отредактировано Николай 1 (09-04-2017 13:34:18)
