Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
В ВИХРЕ ВРЕМЕН |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Бешеный прапорщик (одиннадцатая тема)
А что авторы намерены ждать его приезда в Россию?
А надо его в Америку "исполнять" ехать? После "известных событий", грядущих в романе и установления правления военной диктатуры он сам в Россию не вернется,- его там кроме расстрельной стенки вряд ли что ждать будет.
Отредактировано Дилетант (10-04-2017 10:47:31)
Насколько я понял Троцкий и Свердлов в очереди на ликвидацию, а они с Лениным в одной партии. Вы предлагаете дождаться их ликвидации?
Я предлагаю НЕ КИПИШИТЬ. Гучков и Сталин - политические противники. А у Вас, коллега, Сталин мыслит примерно так: "Убили моего противника! 
Ужас!! 
Надо срочно мазать пятки салом, а то вдруг убьют
и меня!!! " 
Отредактировано Дилетант (10-04-2017 11:01:10)
Доверять в этом мире можно только армии и флоту.
Довольно сомнительный тезис, если вспомнить историю.
Троцкий был интересен партии большевиков своими связями с американским (преимущественно) еврейским капиталом. Свердлов также интересен - его родной брат никто иной, как Зиновий Пешков, находящийся сейчас в российском экспедиционном корпусе во Франции. Свояк Свердлова - Генрих Ягода. Если бы не счастливый случай на заводе Михельсона, советский гимн звучал бы "И Троцкий (или Свердлов) Великий нам путь озарил..." Этим, кстати, скорее всего, объясняется весьма толерантное отношение США к Советской России и СССР, вплоть до помощи голодающим. Появление в 20х спекулянтов и авантюристов типа Арманда Хаммера только это подтверждает. Фигуры типа Троцкого имеют за собой тени покровителей немалого могущества. А значит, искусство ТАЙНЫХ убийств, раз ГГ подвизался на эту весьма гнусную, но необходимую роль, надо оттачивать. И под присмотром товарищей. Академик совершенно прав - будет нужда, ГГ загремит по этапу или в прорубь, обреченно икая. ГГ должен помнить, что его соратники попали в тела не первой свежести, и шанс остаться один на один с могучими врагами есть всегда. Поэтому, как минимум личины три для себя и семьи должны быть созданы, жить и стариться вместе с ними.
Отредактировано Товарищ Не (10-04-2017 12:12:09)
Товарищ Не
Зиновий Пешков никогда не служил в рядах Русского Экспедиционного Корпуса во Франции. С 1914-го он - в Иностранном Легионе.В мае 1915 года потерял в сражении под Верденом правую руку. Был награждён Военным крестом с пальмовой ветвью. В 1916 году после лечения и реабилитации был восстановлен на военной службе и переведён в офицеры, в качестве переводчика был направлен в США, где находился до 1917 года. А 1-я особая пехотная бригада прибыла в Марсель только в в конце апреля 1916-го.
Отредактировано Дилетант (10-04-2017 12:31:28)
Однако слегка добавлю:
1. Польша как буфер все-таки нужна. Чем больше времени на разворачивание своих войск против начавших выдвигаться немцев, тем лучше.
2. Поляки очень плохо относятся к Российской империи, но вполне терпимо относятся к русским как к народу. А вот немцев поляки очень сильно не любят и как государство, и как народ. Поэтому отвратить Польшу от Германии очень просто: не устраивать полякам военных нападений (как в 1920) и не засылать диверсантов (как в 1920-1935).
3. Если грамотно прирезать к Польше некоторые восточно-прусские земли (например, к северу от Мазур) и земли кашубов (вокруг Гданьска), то долгосрочный дипломатический конфликт с немцами гарантирован. Что не отменяет усилий российской разведки по недопущению вербовки немцами членов польского руководства (в РеИ немцы успешно завербовали Юзефа Бека - главу польского МИД).
4. Ксендзов трогать = поднять против России всю Польшу. Наоборот, с ксендзами надо дружить (особенно в Литве, где открыто поддерживать местных поляков).
5. Если Польше по итогам ПМВ достанутся Волынь и почти вся Силезия (как в РеИ), то своих проблем с нацменьшинствами Польше будет более чем достаточно - некогда будет подумать об утраченных Всхудних Крэсах (вроде Белостока, Хелма, Ломжи или Сувалок).
6. Более всего от ухудшения отношений с Россией материально пострадают не поляки, а польские евреи (как и было в РеИ). Если грамотно с ними поработать, то будет сильное про-российское лобби в Польше.
Польша исторически сложилась из трех частей. Наиболее гнусная - австрийская, т.к. АВИ приложила немалые усилия, чтобы отвратить русское (галичане, русины, гуцулы и т.п.) население от России. Соответственно, католики Австрийской Польши, как идеологически близкие, весьма обласканы и всячески поощряемы в нападках на православных. Талергоф и Терезин - два жутких филиала ада даже по сравнению с Бухенвальдом или Дахау. Если иметь в виду независимость, то только для Кракова, за минусом всех земель Лемковщины, Львовщины, Тешинского края. Заодно будет куда сгонять ретивых панов.
И ещё. Макси́м Го́рлицкий (Макси́м Тимофе́евич Сандо́вич; 31 января или 1 февраля 1886, село Ждыня (сегодня — Здыня, Малопольское воеводство, Польша), Австро-Венгрия — 6 сентября 1914, Горлицы) — священнослужитель Русской православной церкви.
Канонизирован в лике священномучеников. День памяти — 6 сентября (24 августа по ст.ст.), а также третья неделя по Пятидесятнице (Собор Галицких святых).
Добавлю - был расстрелян на глазах беременной жены и родни во дворе тюрьмы. Последними словами Максима Сандовича были: «Да живёт Святое православие! Да живёт Святая Русь!». Канонизирован только в 1996 г. Сначала Польской, затем Украинской Православной церквами. РПЦ канонизирован в 2015 г. Что мешает сделать это раньше? К тому же, наверняка у кашубов, мазурчан также имеются подобные мученники. И Вы хотите отдать панам на растерзание живущее по своим канонам население?
Русская часть Польши имела до ПМВ максимально возможную в цивилизованном мире автономию, вплоть до валюты и григорианского стиля. Немецкая Польша даже пукнуть старалась негромко и никаких признаков автономии не имела. В итоге, зажравшаяся окраина окончательно потеряла совесть. Причем все разговоры велись только о Речи Посполитой, не иначе. Так что, ни о какой прирезке Польши немецкими землями не может быть и речи. Половина, если не больше населения Померании и Пруссии имеют славянские корни, фамилии или являются таковыми. Польша должна оставаться жалким сельскохозяйственным лимитрофом, урезанным по самое немогу на выдохе.
Странно. Узников без суда скополамином пытаете, да политиков с чердаков бьёте, а в Польском вопросе - какой-то либерастический пацифизм и маниловщина. Польше только vae victis.
Странно. Узников без суда скополамином пытаете, да политиков с чердаков бьёте, а в Польском вопросе - какой-то либерастический пацифизм и маниловщина.
Вы не видите разницы между точечным террором и массовым геноцидом, о мой высоконравственный коллега? Между эрадикацией отдельно взятой личности и целой нации? Странно. 
Отредактировано Дилетант (10-04-2017 13:14:45)
А надо его в Америку "исполнять" ехать? После "известных событий", грядущих в романе и установления правления военной диктатуры он сам в Россию не вернется,- его там кроме расстрельной стенки вряд ли что ждать будет.
Совершенно верно. А кроме того, зачем лишать товарища Рамона Меркадера возможности получить высокое звание: Герой Российской Империи. 
Жизнь у человека одна. Что у точечно ликвидируемого, что у представителей ясновельможной шляхты. Ситуация сложится так, что когда рухнет АВИ, а это скоро, бывшие военные АВИ польского происхождения захватят немало вооружения, вплоть до бронепоездов и захватят Краков, а также часть Русской Польши. Во Франции на Западном фронте воюет, ЕМНИП, Польский легион, т.е. костяк послевоенной польской армии. На до действовать на опережение.
По поводу кашубов, мазурчан и других полабских славян. Они интересны не столько своей религией, сколько территорией, на которой живут. Сегодня живут здесь, завтра - в Биробиджане или Ленске. К тому же, почто отдавать католическим полякам лютеранских кашубов? В России им будет куда комфортнее. Турки, кстати, показали, как быстро и гнусно можно решить любой этнический вопрос. Мы, разумеется, не басурмане, но логичное зерно, как бы это цинично не звучало, в действиях турок есть. К тому же, покушение на Николая II, приписали эсэру? Почему бы не сделать его поляком и сделать из этого глубоко ведущие выводы. Через год-полтора Княжество Польское вернётся в Россию со всеми своими проблемами.
Жизнь у человека одна. Что у точечно ликвидируемого, что у представителей ясновельможной шляхты. Ситуация сложится так, что когда рухнет АВИ, а это скоро, бывшие военные АВИ польского происхождения захватят немало вооружения, вплоть до бронепоездов и захватят Краков, а также часть Русской Польши. Во Франции на Западном фронте воюет, ЕМНИП, Польский легион, т.е. костяк послевоенной польской армии. На до действовать на опережение.
Масштабы другие, затраты другие и резонанс другой. Если Вам нужна Польша как независимое государство и буфер между Вами и потенциальным противником, то геноцид, как и массовые репрессии с Вашей стороны в отношении польского населения противопоказаны, если только Вам не нужен еще один потенциальный противник. А вот если Вам нужна "замиренная" Польша в составе империи, то необходим именно тотальный геноцид по схеме красных кхмеров и заселение освободившихся территорий законопослушными подданными империи из числа коренной нации.И чем больше, тем лучше.
А польские части были не только во Франции, но и в России, Австрии и Германии. Так что каким будет "костяк" послевоенной польской армии предугадать трудно.
Отредактировано Дилетант (10-04-2017 15:24:59)
Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Бешеный прапорщик (одиннадцатая тема)
|
|