Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » "Этот прекрасный свободный мир..." (антиутопия с попаданцами) - 12

"Этот прекрасный свободный мир..." (антиутопия с попаданцами) - 12

Страница:   1 … 86 87 88 89 90 … 100  

Сообщений 871 страница 880 из 1000

871

  • Автор: Виктор Куров
  • Читатель
  • Виктор Куров
  • Откуда: г. Тверь,Тверская обл.Россия
  • Зарегистрирован: 19-08-2014
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4822
  • Уважение: +1753
  • Позитив: +4164
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 39 [1984-06-21]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 27 дней
  • Последний визит:
    12-02-2024 11:26:34
John Harder написал(а):

а где она, эта динамичность ПСМ?

Промышленность развивается. Наука - в прикладных отраслях. А вот плане наук об обществе... Боюсь,что и позднесоветский марксизм по сравнению с тем маразмом
еще окажется счастливым вчерашним днем.

John Harder написал(а):

Все действия, что были описаны, были однозначно направлены на поддержание текущего статус-кво. Развития в ПСМ не заметно. Хочется сказать "только деградация", однако и это не так - ПСМ всеми силами старается СТОЯТЬ НА МЕСТЕ. Не задумываясь даже о том, что это невозможно, что это тоже есть деградация.

Кабы... Они стараются сделать мир лучше... Выходит...армейским способом. Как раз в плане сделать чего-то,не задумываясь о последствиях - так это в ПСМ всегда
в наличии. Да ту же кляту Арену запилили примерно поколение тому назад. О том,что натворит сие учреждение в пацифизированном обществе и не подумали. Да тот
же закон о репродукции - его ж замыслили с тем,чтобы мир темпов роста не терял... Другое дело,что мир может (мог бы) дорасти до консерватизма,предварительно в
своей динамике дойдя до днища - и оное днище начать бережно сохранять. К этому шло...

Elena написал(а):

Но у них же там этнографы сидят, изучают... Если такого же качества как психологи и адаптеры, то научная фантазия там фонтанирует, и все не туда.
А женщину могут им отдать просто эксперимента ради, наблюдения для... Они там в псм большие моралисты-затейники.

Ну думаю,что за время существования Арены они уже додумались - и не один раз. Руки-то чешутся - и в плане отношения к экспериментам,особливо проходящим по
разряду "преступления против человечества и человечности" они явно не консерваторы. А бешеные модернисты.

Отредактировано Виктор Куров (18-05-2017 16:09:13)

+2

872

  • Автор: John Harder
  • Читатель
  • John Harder
  • Откуда: г. Москва
  • Зарегистрирован: 02-05-2010
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3789
  • Уважение: +1790
  • Позитив: +1012
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 54 [1969-11-21]
  • Провел на форуме:
    1 год 5 месяцев
  • Последний визит:
    Сегодня 08:01:53
Виктор Куров написал(а):

Промышленность развивается. Наука - в прикладных отраслях. А вот плане наук об обществе... Боюсь,что и позднесоветский марксизм по сравнению с тем маразмом
еще окажется счастливым вчерашним днем.

Мне последнее время начинает казаться, что их "развитие" рассчитано не на их общество. И то, что перечислено ИХ обществу попросту не нужно. Что им требуется? Изучение портальных установок и самого портала? Да, нужно, и тут они продвинулись - но далеко ли они продвинулись, если, как мы уже знаем, уничтожение одной установки приведет к его схлопыванию? КМК, они не столько изучают портал, сколько учатся поддерживать его от схлопывания - больше им просто не нужно. Они продвинулись вперед в медицине - за счет экспериментов над людьми. Но зачем? Чтобы Свободные жили дольше. Большего им не нужно. Архитектура - новые материалы. Но сами архитекторы они аховые, и из конкурса это видно. И опять же - большего им не нужно.

Еще складывается впечатление, что очень многое они делают лишь для того, чтобы торжественно заявить: "Мы лучше и развитее Старого Мира!" Что будет с ними, когда произойдет разрыв со Старым Миром, и сравнивать станет не с чем? В этом плане сравнение с позднесоветским марксизмом очень хорошее. С нынешнему западному обществу - его верхушке - оно тоже применимо, схожие черты присутствуют.

Вот вам и все развитие общества. Нет его по сути своей. Не нужно оно им.

+2

873

  • Автор: Виктор Куров
  • Читатель
  • Виктор Куров
  • Откуда: г. Тверь,Тверская обл.Россия
  • Зарегистрирован: 19-08-2014
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4822
  • Уважение: +1753
  • Позитив: +4164
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 39 [1984-06-21]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 27 дней
  • Последний визит:
    12-02-2024 11:26:34
John Harder написал(а):

Архитектура - новые материалы. Но сами архитекторы они аховые, и из конкурса это видно.

Ну еще не все дошли до аховового состояния.

но проектный сектор отличался даже на фоне преподавательского. Очаровательные коттеджи проектных групп оплетались вьющимся виноградом. Лужайки вокруг домов представляли продуманное сочетание зеленого ковра, на котором было приятно лежать, с небольшим вкраплением клумб и разбросанных тут и там участков диких зарослей, тянущихся к зеленой ограде и тенистым деревьям. Да и сами коттеджи были спроектированы с любовью и знанием дела, и Роберт поклялся, что если ему придется познакомиться с проектировщиками, он непременно от души их поблагодарит. Комнаты для каждого участника проекта удивительным образом сочетали домашний уют и деловую сосредоточенность

Да и на фронтире еще сохранились инженеры,умеющие разрабатывать простые вещи. Хоть да,первоначальные успехи вскружили ПСМ голову - и очень многие уже
не за эффективностью гонятся,а удовлетворяют свой перфекционизьм. Раз есть новые материалы,так построим супер-мега...

John Harder написал(а):

Вот вам и все развитие общества. Нет его по сути своей. Не нужно оно им.

Оно им нужно. Но не понимают,какое. Они слишком долго жили в читерских условиях - и от отсутствия серьезных проблем занялись пресловутым перфекционизьмом.
А давай сделаем общество еще безопасней и уютней. И прикрутим к нему всяких свистелок и... Получились в итог предпосылки для деградации - но хотели ж как...

+2

874

  • Автор: John Harder
  • Читатель
  • John Harder
  • Откуда: г. Москва
  • Зарегистрирован: 02-05-2010
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3789
  • Уважение: +1790
  • Позитив: +1012
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 54 [1969-11-21]
  • Провел на форуме:
    1 год 5 месяцев
  • Последний визит:
    Сегодня 08:01:53
Виктор Куров написал(а):

Оно им нужно. Но не понимают,какое.

Оно им НЕ нужно. Их перфекционизм - это и есть остановка развития в силу его ненужности. Сделать лучше то что есть - это не развитие, это топтание на одном месте. А они всерьез преподносят это, как "гигантские шаги вперед".

+3

875

  • Автор: Виктор Куров
  • Читатель
  • Виктор Куров
  • Откуда: г. Тверь,Тверская обл.Россия
  • Зарегистрирован: 19-08-2014
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4822
  • Уважение: +1753
  • Позитив: +4164
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 39 [1984-06-21]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 27 дней
  • Последний визит:
    12-02-2024 11:26:34
John Harder написал(а):

Оно им НЕ нужно. Их перфекционизм - это и есть остановка развития в силу его ненужности. Сделать лучше то что есть - это не развитие, это топтание на одном месте. А они всерьез преподносят это, как "гигантские шаги вперед".

Скорее тут обычная для ПСМ подмена понятий. Они действительно перепутали развитие демонстрацией своих возможностей. И с безответственными экспериментами
заодно. Ну в этом мире мало лишь что называют своими именами... Впрочем,подавляющее большинство перепутало это добросовестно. Но разве от этого легче?

+2

876

  • Автор: John Harder
  • Читатель
  • John Harder
  • Откуда: г. Москва
  • Зарегистрирован: 02-05-2010
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3789
  • Уважение: +1790
  • Позитив: +1012
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 54 [1969-11-21]
  • Провел на форуме:
    1 год 5 месяцев
  • Последний визит:
    Сегодня 08:01:53
Виктор Куров написал(а):

Скорее тут обычная для ПСМ подмена понятий.

Вот только почему такая подмена понятий вообще произошла?

+2

877

  • Автор: Виктор Куров
  • Читатель
  • Виктор Куров
  • Откуда: г. Тверь,Тверская обл.Россия
  • Зарегистрирован: 19-08-2014
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4822
  • Уважение: +1753
  • Позитив: +4164
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 39 [1984-06-21]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 27 дней
  • Последний визит:
    12-02-2024 11:26:34
John Harder написал(а):

Вот только почему такая подмена понятий вообще произошла?

Ну во первых,они заигрались в психолохию - и так заманипулировались,что и сами себя обманули.. Тот же их новояз в принципе исключает понимание проблем. Ну а
во вторых,они слишком возгордились - настолько,что прекратили по существу анализировать свой мир (а опыт старого выкинули еще раньше). Системного же мышле-
ния они так и не сформировали - сначала было некогда,а когда стало уютно,безопасно и много свободного времени,так они увлеклись самолюбованием да еще дове-
дением общественного устройства до абсурда.

+2

878

  • Автор: John Harder
  • Читатель
  • John Harder
  • Откуда: г. Москва
  • Зарегистрирован: 02-05-2010
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3789
  • Уважение: +1790
  • Позитив: +1012
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 54 [1969-11-21]
  • Провел на форуме:
    1 год 5 месяцев
  • Последний визит:
    Сегодня 08:01:53

Чтобы не плодить кучу вопросов "почему", которая возникает после прочтения таких рассуждений - они ИЗНАЧАЛЬНО хотели получить то, что и получили. И развивались строго в указанном направлении. А хотели они - и конкретно Стейтон - получить полностью управляемое некоей замкнутой кастой общество без малейшей угрозы со стороны для благополучия и комфорта указанной касты. Именно это и получилось. Вот только в таком случае развитие общества становится ненужным - сибаритам требуется лишь улучшение их собственного комфорта, и ничего более. Рим пал не в малой степени именно из-за этого.

+3

879

  • Автор: Виктор Куров
  • Читатель
  • Виктор Куров
  • Откуда: г. Тверь,Тверская обл.Россия
  • Зарегистрирован: 19-08-2014
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4822
  • Уважение: +1753
  • Позитив: +4164
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 39 [1984-06-21]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 27 дней
  • Последний визит:
    12-02-2024 11:26:34
John Harder написал(а):

А хотели они - и конкретно Стейтон - получить полностью управляемое некоей замкнутой кастой общество без малейшей угрозы со стороны для благополучия и комфорта указанной касты.

От то да. Элита в целом идет по одному из двух путей - или преимущественно стремится к величию или наращивает свой комфорт. В первом случае им требуется так
или иначе развивать и приумножать население - из чистого утилитаризма,бо без этого великой державы не построишь. Нужны и солдаты (для нашего мира важнейший
фактор) и вообще созидатели. Хоть конечно,и о своем комфорте элита не позабудет - за исключением особо фанатичных представителей... Ну а если комфорт вытес-
няет все остальное - так потребности элиты сводятся к энному количеству рабов для постройки и обслуживания виллы. Что в ПСМ потихоньку и получается.
Стейтон не понял,что такое общество в изоляции разложится с гарантией. И не диспутами займется элита в таком случае,а учинит Рим времен упадка. А почему вся
эта веселуха сразу не случилась (и первые симптомы возникли на закате жизни Стейтона) - так просто потому,что на определенном этапе величие ПСМ было нераз-
рывно связано с элементарным выживанием мира вообще и элиты в частности. Псм-цев было слишком мало - и запаса прочности у мира никакого не было. Расслабь-
ся элита тогда - был бы коллапс. Поэтому старались все. Сейчас же проще. Впрочем,определенная инерция мышления сохранилась. Она еще мир и держит. Пока.

John Harder написал(а):

Вот только в таком случае развитие общества становится ненужным - сибаритам требуется лишь улучшение их собственного комфорта, и ничего более. Рим пал не в малой степени именно из-за этого.

Это был бы и для ПСМ вопрос времени...

+1

880

  • Автор: John Harder
  • Читатель
  • John Harder
  • Откуда: г. Москва
  • Зарегистрирован: 02-05-2010
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3789
  • Уважение: +1790
  • Позитив: +1012
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 54 [1969-11-21]
  • Провел на форуме:
    1 год 5 месяцев
  • Последний визит:
    Сегодня 08:01:53
Виктор Куров написал(а):

Это был бы и для ПСМ вопрос времени...

Вот только в отсутствии внешних агрессивных факторов - тысячелетий. Кстати, полагаю, что со Старым Миром они со временем прервали бы отношения самостоятельно. Из чувства собственного превосходства.

+1

Страница:   1 … 86 87 88 89 90 … 100  

Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » "Этот прекрасный свободный мир..." (антиутопия с попаданцами) - 12