Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Дискуссионный клуб » "Какая идеология нужна современной России?"


"Какая идеология нужна современной России?"

Сообщений 101 страница 110 из 1622

101

Имперско - монархическая. С созданием новой элиты(вот им и нужна идеология) и с продуманными(открытыми) лифтами на верх.
  Хотим мы это или нет, но "барин" будет всегда, при любой формации, он может называться "чиновник" или "уважаемое семейство", пример Бушей или Кенеди в США, чиновники в ЕС, партийцы в Китае. В том же Израиле, "элитные" семейства владеют,чуть ли не всей страной.
   То, есть устранить их не реально, остается возглавить(создать)этот процесс и направить на пользу общества.
  По типу "бремени белого человека" в Англии.
    Либо. другой путь. клановый, но ИМХО. по мне он хуже и более кровавый.

Отредактировано Gorr31 (08-03-2018 11:48:09)

+1

102

А-1 написал(а):

Основной вопрос этой темы с идеологией - что надо делать? Зачем и почему это будут делать? Причем, на всех уровнях. Лица, принимающие решения, исполнители на всех уровнях, целевая аудитория и т.д.

Не вдаваясь в некие общефилософские гидрогеологические материи, попробую ответить на вопрос.
Что может сделать маленький человечек, самый обычный гражданин, со средней так сказать температурой по стране?

Предположим что на некоем сайте-форуме образовалась группа людей которым небезразлично будущее (всего мира в целом, всей страны "в среднем", и самих себя в частности). Люди решили что просто поставить + в репутацию одному из участников форума, который по собственной инициативе разгреб снег у метро для них недостаточно. И пора бы "начать с себя".

Для начала участники попросили "уважаемую администрацию форума" создать раздел с названием что то вроде "гражданская инициатива", ну или еще как нибудь. Администрация форума пошла навстречу, раздел был создан.
В новом разделе появилась тема с названием "акция чистый город" (ну или как нибудь иначе). В заголовке темы было написано что в следующую пятницу (23 марта 201.. года) все желающие могут совершить акт гражданской инициации - во время обеденного перерыва (после принятия пищи) участники акции обязуются одеть рабочие перчатки, взять в руки пакет и пройдя по улице в течении 30 минут собирать мусор. Сделать об этом селфи и поместить его в тему.
Конец.

Что скажете коллеги?!  :)

п.с. как вышеописанное разовое деяние можно "углубить и расширить" есть определенные мысли.

+1

103

Gorr31 написал(а):

Имперско - монархическая.

А потом в родоплеменную. Если даже несовершенный советский социализм и плановое хозяйство можно назвать "ракетой" по сравнению с "самолётами" кап.стран, то монархия - это "паровик". Наша "ракета" хреново управлялась, т.к. техника и электроника не поспевали за встающими задачами. В какой-то степени, это был фальстарт, если не для РСФСР, то для остального Союза за редким исключением - точно. Социализм и плановая экономика неизбежны, и технически давно возможны.
Монархия! С какого перепуга власть будет передаваться по крови? К нам прилетит бородач на огненной колеснице, помажет царя литолом, и Корона снова обретёт сакральность?

Gorr31 написал(а):

Хотим мы это или нет, но "барин" будет всегда,

Откуда он возьмётся? Лет сорок назад любой милиционер сказал бы, что домушники будут всегда, и что? Где они? Может и остались где-то такие динозавры краснокнижные... Что "барин" себе или родне "набарит" при тотальном контроле и учете??

Gorr31 написал(а):

при любой формации

Вы представили только полторы - рабо капитализм и мао капитализм.
Но это всё фигня. Скажите, что сделает монарх с частной собственностью на средства производства?

+1

104

Бор написал(а):

А потом в родоплеменную. Если даже несовершенный советский социализм и плановое хозяйство можно назвать "ракетой" по сравнению с "самолётами" кап.стран, то монархия - это "паровик". Наша "ракета" хреново управлялась, т.к. техника и электроника не поспевали за встающими задачами. В какой-то степени, это был фальстарт, если не для РСФСР, то для остального Союза за редким исключением - точно. Социализм и плановая экономика неизбежны, и технически давно возможны.
Монархия! С какого перепуга власть будет передаваться по крови? К нам прилетит бородач на огненной колеснице, помажет царя литолом, и Корона снова обретёт сакральность?

Ну, да, ну да. При СССР, совсем не монархическо - клановый режим был, особенно последние годы и не эти новые "элитные нувориши" не развалили страну. Хотите себя обманывать. Ваше право.
   Вы видимо. не понимаете, что такое монархия

Мона́рхия — форма правления, при которой верховная государственная власть частично или полностью принадлежит одному лицу — монарху (королю, царю, императору, князю, герцогу, эрцгерцогу, султану, эмиру, хану, фараону и т. д...

Бор написал(а):

Gorr31 написал(а):

    Хотим мы это или нет, но "барин" будет всегда,

Откуда он возьмётся? Лет сорок назад любой милиционер сказал бы, что домушники будут всегда, и что? Где они? Может и остались где-то такие динозавры краснокнижные... Что "барин" себе или родне "набарит" при тотальном контроле и учете??

Извиняюсь, мне с Вами все понятно, это тема не для срача, по этому нашу дискуссию прекращаю. Свое мнение я высказал. Будет кому интересно, могу развернуть.

0

105

Gorr31 написал(а):

При СССР, совсем не монархическо - клановый режим был, особенно последние годы и не эти новые "элитные нувориши" не развалили страну.

Ну, императоры Романовы развалили Российскую империю.... Так что давайте вернёмся к теме. ;-)

+1

106

Коллеги, по поводу монархии в России. Действительно, такой вопрос поднимался и на самом верху одно время. Для России актуален скорее не вопрос монархии в чистом виде, а образ царя, руководителя, отца нации, то есть сильного строгого, но при этом справедливого лидера. Именно поэтому так популярен ВВП. Он отвечает многим таким требованиям. Что же до монархии, как института власти, то она свое уже отжила. В Европе это скорее дать традиции, нежели работающий механизм. Собственно говоря, он там есть только потому, что никому не мешает.
В качестве национальной идеи "За веру, царя и отечество" или "православие, монархия и народность" это тоже не взлетит. Хотя, такие варианты и продумывали.
Давайте лучше ориентироваться на то, что будет работать.

Дачник написал(а):

Не вдаваясь в некие общефилософские гидрогеологические материи, попробую ответить на вопрос.
Что может сделать маленький человечек, самый обычный гражданин, со средней так сказать температурой по стране?

Предположим что на некоем сайте-форуме образовалась группа людей которым небезразлично будущее (всего мира в целом, всей страны "в среднем", и самих себя в частности). Люди решили что просто поставить + в репутацию одному из участников форума, который по собственной инициативе разгреб снег у метро для них недостаточно. И пора бы "начать с себя".

Для начала участники попросили "уважаемую администрацию форума" создать раздел с названием что то вроде "гражданская инициатива", ну или еще как нибудь. Администрация форума пошла навстречу, раздел был создан.
В новом разделе появилась тема с названием "акция чистый город" (ну или как нибудь иначе). В заголовке темы было написано что в следующую пятницу (23 марта 201.. года) все желающие могут совершить акт гражданской инициации - во время обеденного перерыва (после принятия пищи) участники акции обязуются одеть рабочие перчатки, взять в руки пакет и пройдя по улице в течении 30 минут собирать мусор. Сделать об этом селфи и поместить его в тему.
Конец.

Что скажете коллеги?!

Идея, безусловно, стоящая. Но тут немного другая задача. Надо четко прописать что и как будет работать на уровне страны, а не на уровне отдельных инициатив с низу. В ОНФ есть даже целое направление "генеральная уборка". И что? И ничего. Формально все нормально, а не взлетает. Именно поэтому нужно пробивать это не только снизу, но и сверху. Чтобы из "каждого утюга" это шло. Просто в рамках интереса посмотрите сколько в день новостей про дурость Собчак и про то, что люди делают что-то хорошее. и задача донести до тех, кто принимает решение, что надо по ТВ не ксюшадь показывать, потмоу что это людей отвлекает и развлекает, а тех, кто приносит реальную пользу стране и людям, потому что это укрепляет власть нынешней команды.
Насчет СССР. Коллеги, там было в разные периоды все по разному. И СССР 30-ых и СССР 80-ых это далеко не одно и тоже. В 30-ые нужен был резкий рывок, а в 70-ые и 80-ые благополучный застой и стабильность. До кризиса 2014 и майдана руководство РФ вполне себе планировало спокойно развиваться. А потом оказалось, что надо не просто бежать, а бежать в два раза быстрее. А как и куда не очень понятно. Старые методички не работают, а новых нет.

0

107

А-1 написал(а):

Идея, безусловно, стоящая. Но тут немного другая задача. Надо четко прописать что и как будет работать на уровне страны, а не на уровне отдельных инициатив с низу.

Бессмертный полк начинался "с низу". Год, два... а потом стал собирать миллионы. На него пришел президент, за ним потянулись политики в том числе и те кто за счет этого движения решает свои, зачастую неприглядные интересы.
Движение переросло изначальную цель и стало политическим, хоть и не напрямую.

Мы конечно можем тут годик другой пообщаться за философию, конепции и прочие тонкие материи. Но пока мы тут кухонно обсуждаем - молодые мозги забивают мусором навальные и прочие деструкты.

0

108

А-1 написал(а):

В Европе это скорее дать традиции, нежели работающий механизм. Собственно говоря, он там есть только потому, что никому не мешает.

Ну да, конечно... в в той же Англии, где якобы монарх ничего не решает, королева имеет право распустить парламент... просто потому, что она так решила... (напомню, что в России парламент должен хорошо покуролесить, чтобы появилось формальное право его распускать... типа того, что три раза премьера не утвердить...). А в Норвегии король и поныне единолично назначает губернаторов фюльке - т.е. краев и областей, по нашему...
Вообще, в идеале, у монарха, помимо управления силовым блоком, должна быть еще одна функция: право единолично судить высших чиновников, депутатов, судей и т.п. То есть никакой неприкосновенности быть не должно, а все такие лица должны подлежать суду императорской юрисдикции... попался судья пьяным на дороге - император ему лично приговор вынесет...

+1

109

Дачник написал(а):

Бессмертный полк начинался "с низу". Год, два... а потом стал собирать миллионы. На него пришел президент, за ним потянулись политики в том числе и те кто за счет этого движения решает свои, зачастую неприглядные интересы.
Движение переросло изначальную цель и стало политическим, хоть и не напрямую.

Только мало кто знает, что у нас два "Бессмертных полка". Один изначальный, который создали журналисты в Томске, а второй - "Бессмертный полк России", который был создан позже в Москве под эгидой ОНФ, депутата Земцова и пр. И это исключение из правил в рамках использования инициатив снизу. Очень много проектов просто теряются в кабинетах чиновников или извращаются на столько, что меняется сама суть.
З. Ы. Президент и миллионы других людей пошли как раз на "Бессмертный полк России" потому что эта идея оказалась интересна власти и ее стали включать сверху в обязательном порядке.

+1

110

Андрей79 написал(а):

То есть никакой неприкосновенности быть не должно, а все такие лица должны подлежать суду императорской юрисдикции... попался судья пьяным на дороге

А это вообще везде должно быть.

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Дискуссионный клуб » "Какая идеология нужна современной России?"