Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Дискуссионный клуб » "Какая идеология нужна современной России?"


"Какая идеология нужна современной России?"

Сообщений 1261 страница 1270 из 1668

1261

У меня такое впечатление, что под идеологией ряд деятелей подразумевают некий дешевый и не затратный вид массового обмана населения, который позволит и дальше успешно эксплуатировать как самих граждан, так и ресурсы страны. Как по мне, то это ошибочный подход. Ставка на православную церковь тоже была примером вопиющей некомпетентности соответствующих государственных деятелей, и повлекла лишь усугубление раскола в обществе. Полагаю, что использование в качестве объединяющей общество идеи православную идеологию - грубая ошибка. Да, это простая идея и она кажется удобной многим. Да и договориться с Патриархом куда проще, чем пытаться договариваться со 140-камиллионным населением России. Но далеко не все в стране готовы разделить православные ценности и идеологию.
И как правильно кто-то сказал выше, выводить на первое место идеологию не совсем правильно. Это как телегу ставить впереди лошади. Доверие к государственной власти у населения сильно подорвано. Любые лозунги не вызовут доверия, хотя промыть мозги, разумеется, возможно и давно не представляет какой-либо сложности. Но лозунгами сыт не будешь.
Полагаю, правительству следует сосредоточить усилия на завоевание доверия граждан делами, а не пустым словословием. Следует создать условия для того, чтобы граждане могли хорошо зарабатывать и самостоятельно обеспечивать свои потребности. В удовлетворении базовых потребностей гражданам должно помочь государство. Это в его интересах, ведь это его граждане. Параллельно с созданием условий для достойной жизни потребуется ОБУЧАТЬ граждан "самостоятельно ловить рыбу". Как в китайской пословице: "научи человека ловить рыбу - обеспечишь его на всю жизнь". Большинство населения РФ попросту не обладает знаниями и навыками "самостоятельной ловли рыбы". Но если нет пруда и орудий лова, то и толку от рыбаков не будет. Квалифицированные специалисты будут сидеть без работы, если нет заводов, фабрик и т.п.
Вот из планирования своих действий, из стратегии развития страны, и должна вытекать государственная идеология. Так мне кажется. А не зная куда мы идем бессмысленно что-то пропагандировать. "Корабль, не знающий куда он идет, никакой ветер не будет тебе попутным".

+3

1262

Poloz07, полностью с Вами согласен.
Проблема лишь в том, что с умными правящей элите нужно будет договариваться, а с глупыми договариваться не надо. Ими достаточно легко манипулировать. Зачем человека учить ловить рыбу? Он же тогда станет независимый. Гораздо удобнее научить его просто закидывать удочку, сдавать улов кому-то "кто знает", а потом выделять по одной рыбешки с каждого пойманного им улова, просто объявив реку своей собственностью.
И все бы ничего, но есть нюанс. Внешние силы, которые сами стремятся к контролю над нашими ресурсами, вовсе не готовы дать хоть крохи самостоятельности нашей элите. Только должность наемных менеджеров за процент, которых можно выгнать в любой момент и нанять других.
И тут у нашей элиты проблемы-с. Либо, делать ставку на поддержку народа в противостоянии с внешними силами, либо "лечь" под внешнее управление. Практически весь мир живет по второму сценарию. А у нас ни так, ни этак. Вроде и самостоятельные, да не совсем. Точнее, совсем не совсем. Вроде бы и за народ, но своя рубашка от Гучи ближе к телу.
То же и до православия. Концепция графа Уварова православие, монархия и народность вроде и приживается, да не работает.
Вот и получаются наверху метания между "крестик снять и трусы надеть". И того, и другого хочется сразу и побольше, а в итоге толком ничего не выходит. И не выйдет, пока подход не поменяют. А зачем меня, если и так работает. Пока, работает. По крайне мере.

+2

1263

А-1 написал(а):

А зачем меня, если и так работает. Пока, работает.

Да, знаменитое американское выражение. И даже образ мыслей. Вот только когда система перестанет работать метаться будет уже поздно. Или повлечет в разы более высокие издержки. А Россия из-за дурного управления и так трещит по швам. Границы страны за последние 150 лет значительно уменьшились. С численностью населения тоже полно проблем. В мире в целом бурный рост численности населения за эти 150 лет, а что у нас? Да, независимые граждане государству оказываются неудобны и не нужны. Вот только с забитым и невежественным населением проблем будет куда больше. В перспективе этот путь приведет лишь к демонтажу российской государственности. Но идеологию "после меня хоть Потоп!" никто не отменял. Увы!

0

1264

А-1 написал(а):

То же и до православия. Концепция графа Уварова православие, монархия и народность вроде и приживается, да не работает.

Не работает и работать не будет. Поскольку у нас нет ни того, ни другого, ни третьего - православие отпадает как по причине светского государства (оно и к лучшему) так и по причине нерелигиозности большей части населения (куличи с яйцами на Пасху это скорее культура нежели вера), монарха нет и предвидется (Путин на оного не тянет, вне зависимости от желания многих видеть в нем царя-батюшку), с народностью тоже туговато.
И вообще это не идеология, а путь к оной.
Идеология подразумевает наличие четкой и понятной цели - идеала к которому нужно стремиться, ради которого стоит работать и который достоин личной жертвы.
У верующих это переход "в жизнь вечную" в более высоком статусе, обретение рая. Ради чего следует жить, трудиться и даже идти на мученичество.
У коммунистов это было построение идеального сперва социалистического, а потом и коммунистического общества. Ради этого идеала коммунисты провели советское государство и общество через революции и войны. Ради этого люди вкалывали как каторжники, жертвовали всем - имуществом, здоровьем и даже жизнью.

К великому сожалению никакой более менее адекватной цели ни государство, ни отдельные его элементы - партии, движения, отдельные личности предложить не могут.
Допустим победила Россия всех врагов - америку, европу, китай и стала таким гегемоном на планете, чья власть никем не оспаривается. Вопрос - что современная Россия может предложить миру в плане развития цивилизации в целом?!! НИ-ЧЕ-ГО! Та же самая культура потребления, тот же самый эгоизм, то же самое отсутствие сверх цели.

+4

1265

Игорь К. написал(а):

Интересно, неужели вот такие вот видеоклипы (ниже два примера, с русским текстом) - просто каверы и никак не являются пропагандой нацизма? Талантливые музыканты и вдруг такая, абсолютная политическая слепота... Или это я уже ничего не понимаю?

https://www.youtube.com/watch?v=YydPq6n3yd0
https://www.youtube.com/watch?v=ISP-ZR2uzvA

Это пропаганда не нацизма, а империализма, а империализм сейчас - прельстиво и любовно. Разумеется, если это наш империализм или по крайней мере не задевающий интересы России.

+1

1266

Дачник
Задача государства не достичь рая на Земле, а не допустить наступления ада на ней.
Зануда
Вы так говорите как будто в этом что то плохое.

0

1267

А-1 написал(а):

Проблема лишь в том, что с умными правящей элите нужно будет договариваться, а с глупыми договариваться не надо. Ими достаточно легко манипулировать.

Абсолютно правильно
И именно при Сталине гос-ву было нужно Умное, образованное, умеющее ДУМАТЬ и соотносить население.

Цитата из Учительской газеты конца 40х:

«Громадное значение для дисциплинирования нашего мышления имеет логика. Как наука о законах правильного мышления, логика устанавливает те принципы, следуя которым мы можем избежать ошибок в наших суждениях и умозаключениях и прийти к правильным, логически обоснованным доказательствам… Изучение логики мышления является необходимой ступенью для изучения диалектической логики».

Не даром в школьном курсе и во всех вузах были Обязательные предметы - Логика и Психология. А кукурузник их убрал - умные не нужны стали.

И это тоже было одной из причин трагедии 91года - просто среднее/молодое поколение в абсолютном большинстве не умело думать логически и не могло понять как его красиво психологически разводят.

+2

1268

Зануда написал(а):

Это пропаганда не нацизма, а империализма, а империализм сейчас - прельстиво и любовно. Разумеется, если это наш империализм или по крайней мере не задевающий интересы России.

Кригсмарине в мае 1941-го - это нацисты вообще-то. И если бы линкор не потопили, то через 25 дней он уже воевал бы против СССР. А русские певцы, хоть и в каверах, но воспевают этот "Бисмарк" и его команду, гордость нации...

P.S. Хотя вы все равно будете какие-то контрдоводы приводить, я почти уверен.

Отредактировано Игорь К. (10-11-2020 21:37:40)

0

1269

Алксей написал(а):

Не даром в школьном курсе и во всех вузах были Обязательные предметы - Логика и Психология. А кукурузник их убрал - умные не нужны стали.

И это тоже было одной из причин трагедии 91года - просто среднее/молодое поколение в абсолютном большинстве не умело думать логически и не могло понять как его красиво психологически разводят.

Не только и не столько "кукурузник", там и многие другие отметились.
Как только в СССР начался переход от диалектики к догматизму  - от умных стало одно беспокойство.

0

1270

Вольноопределяющийся написал(а):

Дачник
Задача государства не достичь рая на Земле, а не допустить наступления ада на ней.

А это тут причем? Обеспечение порядка это функция, а не цель.
Не допустить наступление ада - это может быть целью какое то недолгое время, обычно в начале существования государства. Собственно СССР начался с того же - наведение порядка во время гражданской войны и после нее. Но целью существования СССР было -  сперва построение идеального коммунистического общества в мире, потом ее слегка откорректировали - построение коммунизма в отдельно взятом государстве.

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Дискуссионный клуб » "Какая идеология нужна современной России?"