Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Дискуссионный клуб » "Какая идеология нужна современной России?"


"Какая идеология нужна современной России?"

Сообщений 1441 страница 1450 из 1622

1441

Любомир написал(а):

Напоминаю, что на любую попытку России создать независимый цивилизационный (как говорят некоторые - имперский) проект "приличные западные страны" реагировали либо санкциями (которые так вкрутили еще Иоанну IV Васильевичу, что Ливонская война стала неизбежной), либо прямой агрессией.
А в подобных условиях распределение чего угодно, что Россия не может создать в нужных количествах у себя сама, возможно только в рамках талонной системы.

Это проблема не одной России. Конкуренция корпораций и государств заставляет их постоянно и повсеместно делать то же самое друг с другом. Разница лишь в том, что одним удаётся отбиться, пусть и с потерями, другим - нет.

+1

1442

Вольноопределяющийся написал(а):

больше получает около 10 процентов, 7 миллионов работающих

А если из этих 10 процентов отбросить высокопоставленных руководителей, профессиональных спортсменов и прочих малопочтенных личностей, сколько останется тех квалифицированных специалистов? И за счет чего эти специалисты свои сверхдоходы получают? Не за счет ли того, что остальные 90 процентов лапу сосут?

Вольноопределяющийся написал(а):

например хороший хирург не занимая никакого поста может и полмиллиона получать

Это у нас в государственной медицине такие зарплаты? Что-то я сомневаюсь. Или это хирурги из тех, которые назначают цены на свои услуги по принципу "куда вы денетесь с подводной лодки"? Если из тех, то им доходы урезать не только можно, но и должно.

Любомир написал(а):

При таком уровне оплаты труда не то, что социализм, даже приличный капитализм (с крейсерами, колониями и прочими имперскими признаками) построить сложно. Проблемой является именно это, а не то, что различные специалисты получают больше 121 тыс.

Да, проблемой является именно это. А причина возникновения этой проблемы - крайне неравномерное распределение доходов. Вот для того, чтобы это неравномерное распределение сократить, я и предлагаю такой способ - максимальный доход не должен превышать минимальный более чем в 10 раз. Хотят те, кто наверху, получать по миллиону в месяц - пусть МРОТ устанавливают в 100 000 руб. А если столько всем платить невозможно - пусть и сами не рвутся шиковать.

Отредактировано Polaris (19-11-2020 21:39:18)

0

1443

Зануда написал(а):

Это проблема не одной России. Конкуренция корпораций и государств заставляет их постоянно и повсеместно делать то же самое друг с другом. Разница лишь в том, что одним удаётся отбиться, пусть и с потерями, другим - нет.

Ну вот навскидку , когда последний раз это самое проделывали с Англией. Мне почему то кажется что лет примерно 200 назад. Зато сама Великобритания с завидной регулярностью проделывает это с многими другими государствами. Причём России почему-то достаётся от неё больше всех.как бы Россия не называлась и какой бы строй в ней не был.

0

1444

Polaris написал(а):

Если из тех, то им доходы урезать не только можно, но и должно.

Если они в другую страну уедут, кому лучше будет? Сейчас нет железного занавеса, а квалифицированный специалист везде нужен. Это рядовому врачу отъезд мало что даст, а тому, кто полмиллиона в России получает за границей будут рады.

0

1445

Книготорговец написал(а):

Ну вот навскидку , когда последний раз это самое проделывали с Англией. Мне почему то кажется что лет примерно 200 назад. Зато сама Великобритания с завидной регулярностью проделывает это с многими другими государствами.

И хде теперь та Британия? Служит цирковым пуделем в щтатовском шапито? И стоило ради этого 200 лет гадить?

0

1446

Tva134 написал(а):

И стоило ради этого 200 лет гадить?

Эти двести лет она прожила и очень успешно. Как говорил Кейнс "в долгосрочном плане мы все умрём". Весь вопрос в том, как прожить до этого. Этот проклятый остров прожил хорошо.

0

1447

Dobryiviewer написал(а):

Этот проклятый остров прожил хорошо

Читаем Диккенса. Зашибись англичане жили.

+2

1448

ПАПА написал(а):

Давайте результаты госприемки, ускорения и перестройки не считать "классической проблемой СССР". Проблемой можно считать лишь возможность безответственным демагогам достигать вершин власти. И талонная система результат деятельности совершенно конкретных людей.

При разговорах о СССР до перестройки часто встречаются позиции:
а. В СССР не было ни карточек, ни талонов - и идет ссылка либо на личностный опыт пребывания в городе Х в 19** году, либо на рассказы родственников.
б. В СССР были талоны, карточки и вечно приходилось доставать - и идет ссылка либо на личностный опыт пребывания в городе Y в 19** году, либо на рассказы родственников
Ну и промежуточная позиция - все было, кроме товара такого-то и отсылка уже к городу Z.
Такая же картина и с иными благами мирскими, например квартиры.
А кто из них прав?

Чаще всего, если не брать клинические случаи, когда человек занят оголтелым обелением или очернением СССР и плюет на факты, то факты правдивы, а из них делают неправильные выводы.

СССР был большой страной. Разные республики жили совершенно по-разному. И внутри одной республики был совершенно разный уровень жизни - Москва, крупный город, поселок на севере, райцентр, деревня в нечерноземье - это очень разный уровень жизни и доступность благ. И многое зависело от окружения, положения семьи, знакомств... Даже в одном месте и для одного и того же социального слоя в разные годы был разный уровень жизни.

В СССР определенные проблемы со снабжением населения благами были всегда. Иногда лучше, иногда резкие обострения. Страна вползала в кризис конца 80х постепенно. Где-то, например в Прибалтике или Москве витрина социализма неплохо выглядела почти до самого конца. А где-то, например в Забайкалье (про него, помнится, в одной из подобных тем рассказывал уваж. Логинов) или Поволжье проблемы были и в 70х.

0

1449

Polaris
Процентов 70 примерно, скорее больше. За счет своего уровня компетенции, пусть те кто сосут лапу - приобретают такой же.
А Вы не сомневайтесь, в государственной, конечно даааалеко не каждый, потому как для этого нужно уметь например в микрососудистую и нейрохирургию на уровне мирового топа, ну и работать много. Например за одну микроэндоскопическую операцию на опухоли головного мозга ФОМС абсолютно официально платить полмиллиона, конечно не все идет хирургу и хирург не один, так и таких операций он делает не одну в месяц, а иногда и не одну в день.
Это приведет к утере мотивации, уже объяснялось неоднократно.

0

1450

Вообще-то есть такие замечательные методы как прогрессивный налог и налог на наследство. Кстати, стабильно входящие в социал-демократические программы.

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Дискуссионный клуб » "Какая идеология нужна современной России?"