Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.П. Макаров
Мда... называть "фантазиями" четкие материалистические позиции. ...ну, что поделать..если ваше ."ложное сознание" - оно такое, то, действительно, лучше на этом и завершить дискуссию с вами. 
"Какая идеология нужна современной России?"
Сообщений 1811 страница 1820 из 1919
Поделиться181115-02-2026 23:05:27
- Неоспоримая
- Откуда: Донецкая Народная Республика
- Зарегистрирован: 26-11-2019
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6874
- Уважение: +2534
- Позитив: +875
- Пол: Женский
- Возраст: 40 [1986-01-23]
- Провел на форуме:
7 месяцев 9 дней - Последний визит:
Сегодня 11:15:18
Поделиться181216-02-2026 04:26:53
Франческа написал(а):
Предлагать идеологию? Вы, видимо, так и не поняли не только Маркса и Энгельса, но даже меня Никто не может предлагать никаких новых идеологий. Ибо идеологию рождают уже существующие материальные отношения.
Вы можете попробовать ПОНЯТЬ существующую идеологию в том объёме, в котором вы поймёте особенности существующих в России материальных отношений. Но для этого нужны не умозаключения, а знания множества реальных величин, существующих ВНЕ ваших умозаключений: реальная величина произведенного в России ВВП( произведенного именно в России, а не , скажем, в Китае, но существующего на рынке под российской маркой), реальная производительность труда при создании этого ВВП ( а для этого надо знать количество трудившихся...в том числе трудившихся нелегально), ну и многое, многое другое о материальных отношениях, реально существующих ВНЕ ваших умозаключений и от них не зависящих...
Попробую перефразировать свой вопрос, точно копируя тему этой ветки форума: "Какая идеология нужна современной России?" Ваше мнение? Всего 2-3 предложения, но Ваших, а не цитат из Маркса и Энгельса.
Поделиться181316-02-2026 06:58:10
- Неоспоримая
- Откуда: Донецкая Народная Республика
- Зарегистрирован: 26-11-2019
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6874
- Уважение: +2534
- Позитив: +875
- Пол: Женский
- Возраст: 40 [1986-01-23]
- Провел на форуме:
7 месяцев 9 дней - Последний визит:
Сегодня 11:15:18
Валерий ЛК написал(а):
Попробую перефразировать свой вопрос, точно копируя тему этой ветки форума: "Какая идеология нужна современной России?" Ваше мнение? Всего 2-3 предложения, но Ваших, а не цитат из Маркса и Энгельса.
Смотрите мой пост номер 1791 в данной теме.
Поделиться181416-02-2026 07:09:21
- Человек с мешком
- Откуда: г. Пермь
- Зарегистрирован: 17-03-2006
- Приглашений: 0
- Сообщений: 40185
- Уважение: +13975
- Позитив: +17516
- Пол: Мужской
- Возраст: 67 [1958-09-28]
- Провел на форуме:
1 год 3 месяца - Последний визит:
Сегодня 10:31:51
Франческа написал(а):
П. Макаров
Мда... называть "фантазиями" четкие материалистические позиции. ...ну, что поделать..если ваше ."ложное сознание" - оно такое, то, действительно, лучше на этом и завершить дискуссию с вами.
Ну, многие спорят с Марксом. Это не запрещается😄
Поделиться181516-02-2026 08:18:45
Попробовал выделить простые, понятные (не до конца) практические предложения за последние недели. Предлагаю их обсудить.
Джампер написал(а):
Поэтому предлагается начать с создания субъектности с требуемыми силой, легитимностью и горизонтом планирования, отвечающими вызовам 21-го века и Ad astra. Вывести такую субъектность из природы человека, из гранитной основы, а не из песка мечт и фантазий. Отсюда первый шаг - разобраться, какие мы и почему такие.
Франческа написал(а):
Создайте группу, которая для других людей будет примером того, как надо жить по- человечески. Не унижая и не обижая других людей. Не оскорбляя.Не обманывая. Не наживаясь на других. И при этом - жить достойно. Обеспечено. В достатке и уважении. Чтобы так захотелось жить ВСЕМ ЛЮДЯМ.
Dingo написал(а):
регулярно проводить конкурсы по поиску подходящего варианта идеологии, но в формате – одной страницы, т.е. только принципиальная схема – цели, ценности, средства. И обязательно – за счёт чего достигаются эти цели. Можно и меньше страницы. И кто сможет уложиться и выдать толковое, может проходить на следующий этап, с подробностями.
К.Б.Н. написал(а):
а может уже пора существенно улучшить философию?
Давно уже пора заниматься этим.
Как люди одомашнивают животных?
В каждом поколении они отбирают особей с нужными качествами и отбраковывают с не нужными. В итоге получают – то, что им нужно.
И с философами так надо было поступать ещё с 90-х (хотя бы).
И к настоящему времени уже имели бы вменяемых философов, рассуждающих - логично, просто, кратко, однозначно и - по существу.
К.Б.Н. написал(а):
Умное теоретизирование возможно только при достаточной логике.
Вначале улучшаем логику, потом улучшим философию, идеологию и … всю жизнь.
Франческа написал(а):
начинайте с обустройства жития сенбернара
К.Б.Н. написал(а):
улучшение качества людей, это срочная задача, иначе человечество может просто не дожить до успехов в космосе.
Срочная и первоочередная задача.
К.Б.Н. написал(а):
Надо ввести, особенно для философии, новый критерий – качество рассуждения.
Качество рассуждения определяется логичностью и соответствием фактам.
Поделиться181616-02-2026 08:30:26
Франческа написал(а):
Смотрите мой пост номер 1791 в данной теме.
Франческа написал(а):
Современной России нужна современная эффективная экономика, и лишь при ее наличии возникнет, естественно, и нужная России идеология. Патриотическая и Россиеориентированная, если можно так сказать. Направленная не в космос, не в иные миры, не на мировую революцию, а на службу экономическим интересам России и ее граждан.
Хочу уточнить:
У Современной России есть или нет современная эффективная экономика? Ваше мнение.
А если нет? То какая идеология нужна СЕГОДНЯ?
Не ошибусь, если отвечу за Вас, что России и сегодня нужна Патриотическая и Россиеориентированная, направленная на службу экономическим интересам России и ее граждан.
В общем, очень правильные слова "за все хорошее против всего плохого".
Пожалуйста, конкретизируйте свои предложения.
Поделиться181716-02-2026 08:31:31
- Критик
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 05-05-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 14575
- Уважение: +8311
- Позитив: +30074
- Пол: Мужской
- Возраст: 71 [1954-03-05]
- Провел на форуме:
11 месяцев 22 дня - Последний визит:
Сегодня 10:20:06
П. Макаров написал(а):
Ну, многие спорят с Марксом. Это не запрещается
Хоть бы и запрещалось. Мало того, что у него ошибки были изначально, о чем ехидно написал Бём-Баверк "то что у доктора Маркса верно, то не ново, а что ново, то неверно", так его теории за два века ещё и устарели.
После Великой депрессии 1929-1933 годов экономика сильно изменилась. Сейчас она функционирует совершено не так, как описал Маркс.
Пока под меня не подвели политическую мину, напомню: Маркс описывал просто капитализм. Ленин говорил об империализме. А даже наша пропаганда говорила о государственно монополистическом капитализме. По сути признавая, что государственно монополистический капитализм это уже не капитализм Маркса.
Это понимал еще Сталин. Сохранилось его высказывание "без теории нам смерть". Это не преувеличение, это причина краха нашей страны. Выяснилось, что никаких идей кроме уверенности, что всё делается правильно в стране не оказалось. А что делается правильно: Совнархозы? Укрупнения? Разукрупнения.... Начальство металось в попытке понять: "что же делать?"
Поделиться181816-02-2026 08:32:57
Поразительно, как все хорошо знают азы Марксизма! Наверное, истмат и диамат все на 5 баллов сдавали!
Поделиться181916-02-2026 09:10:09
- Неоспоримая
- Откуда: Донецкая Народная Республика
- Зарегистрирован: 26-11-2019
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6874
- Уважение: +2534
- Позитив: +875
- Пол: Женский
- Возраст: 40 [1986-01-23]
- Провел на форуме:
7 месяцев 9 дней - Последний визит:
Сегодня 11:15:18
Валерий ЛК написал(а):
Хочу уточнить:
У Современной России есть или нет современная эффективная экономика? Ваше мнение.
А если нет? То какая идеология нужна СЕГОДНЯ?
Не ошибусь, если отвечу за Вас, что России и сегодня нужна Патриотическая и Россиеориентированная, направленная на службу экономическим интересам России и ее граждан.
В общем, очень правильные слова "за все хорошее против всего плохого".
Пожалуйста, конкретизируйте свои предложения.
Для того, чтобы обьективно судить о степени современности и эффективности экономики России, и, соответственно, о той идеологии, которую она рождает - нужно располагать не статистической ( " три вида лжи" - помните?), а ИНСАЙДЕРСКОЙ информацией о важнейших экономических показателях.
Здесь приводили цитаты Энгельса. Он, например, такой информацией располагал, сам являясь, как бы сейчас сказали, топ- менеджером в важнейшей в то время отрасли экономики - текстильной.
Вот что он писал о важности этой отрасли:
"Хлопок и железо являются в наше время двумя важнейшими видами сырья. Нация, занимающая первое место в производстве хлопчатобумажных и железных изделий, стоит на первом месте в ряду промышленных наций вообще. А так как это место занимает Англия, и до тех пор, пока она его будет занимать, — она будет первой промышленной нацией в мире."(с)
Так что, желая в наше время получить подробную ИНСАЙДЕРСКУЮ информацию о важнейших экономических показателях - вам нужно получать ее у подобных же топ- менеджеров соответствующих отраслей в наше время. Сейчас "важнейшее сырье", конечно, не "хлопок и железо", а, скорее, углеводороды, энергоресурсы да финансы....так что вам нужна банковская сфера ( Сбербанк и кто-нибудь из окружения Германа Грефа вам с подобной ИНСАЙДЕРСКОЙ информацией могли бы помочь, пожалуй ), да топливно-энеретическая отрасль ( Газпром, Роснефть, Лукойл, Росатом и соответствующие топ-менеджеры этих компаний:) )...как-то так...я, к сожалению, подобной ИНСАЙДЕРСКОЙ информацией не располагаю...
Отредактировано Франческа (16-02-2026 09:27:13)
Поделиться182016-02-2026 10:09:50
- Человек с мешком
- Откуда: г. Пермь
- Зарегистрирован: 17-03-2006
- Приглашений: 0
- Сообщений: 40185
- Уважение: +13975
- Позитив: +17516
- Пол: Мужской
- Возраст: 67 [1958-09-28]
- Провел на форуме:
1 год 3 месяца - Последний визит:
Сегодня 10:31:51
Dobryiviewer написал(а):
Маркс описывал просто капитализм
Ну так где бы он что-то другое взял😊
