Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Дискуссионный клуб » "Какая идеология нужна современной России?"


"Какая идеология нужна современной России?"

Сообщений 381 страница 390 из 1622

381

Пушок, вообще-то коммунизм как раз подразумевает другие устои - не консервативные :) Другими словами равенство женщины и мужчины - это они большевики сделали, но личность не сломалась, мужчина долгое время (абсолютно всю советскую власть) оставался главным в семье, хотя тенденции шли. основные два воспитателя: Крупская и Макаренко - это отнюдь не либералы и не консерваторы :) все остальные воспитатели и на запад и у нас не вызывают лично у меня никакого доверия...

Гомосятина не присуща коммунизму, хотя в некоторых соц странах с ней достаточно толерантно обходятся, но тут дело именно в целесообразности. :) В стране где людских ресурсов мало, а земли много она просто не логична, а вот в странах где людских ресурсов много (и большинство из них мужики) без гомосятины просто не выжить :) Поэтому не Сталин и даже не советская власть, а здравый смысл уберегают Россию от педерастов :)

Кстати вот вы нам товарища Сталина ставите в пример, а он ведь был совсем не святым, сами понимаете почему :) Вот Кант по-моему был именно что называется святым, поэтому не стоит говорить что нам повезло со Сталиным, обычный честный человек, которых на современных заводах тоже хватает, а нам повезло именно с народом, из которого кстати и вышел Сталин, Молотов, Ворошилов, Штерн и другие замечательные и эффективные менеджеры, но вовсе не святые :)

Да и современные идеологи рассматривают какие-то скудные остатки от философии в виде марксизма или либерализма или империализма, забывая при этом огромный багаж знаний который нам оставил Кант. Кстати багаж знаний Канта вовсе не противоречит основным человеческим ценностям или коммунизму как идеологическому направлению в широком смысле слова :)

+1

382

ДСВ написал(а):

а нам повезло именно с народом, из которого кстати и вышел Сталин,

Судя по современной Грузии, не очень нам повезло с этим народом)))

0

383

ДСВ
Крупская, Коллонтай как раз были за полное "раскрепощение женщины". В перспективе это означало по сути возврат к первобытному промискуитету. А Сталин сохранил традиционную семью.  Пусть даже из-за чисто прагматических целей. Но сохранил ведь.
Консерваторы порою очень верно всё предрекают. К возмущению прекраснодушных революционеров и либералов. Но вот даже если вспомнить наш "золотой" литературный XIX век. Консерваторы по своему весу (в истории, в литературе) оказались, пожалуй, таки покруче своих оппонентов. Да и предрекали они во многом правильно и верно... Достоевский, Гоголь, Тихомиров... Да и поздний Пушкин тоже. Уж на что был вольтерьянец в юности, а в зрелые года стал разумным патриотом и гражданином своего Отечества.

+1

384

ДАН написал(а):

Странно. Зачем оскорблять человека за его убеждения?

Извиняюсь. Убрал. Вы правы, не дело на личности...

Отредактировано Tiwesh (13-04-2019 11:09:54)

0

385

Zavklad написал(а):

Судя по современной Грузии, не очень нам повезло с этим народом)))

Судя по современной Грузии, дело не в "крови" (генетике), а в культуре. Сталин сам себя называл человеком русской культуры....

Пушок написал(а):

Крупская, Коллонтай как раз были за полное "раскрепощение женщины". В перспективе это означало по сути возврат к первобытному промискуитету. А Сталин сохранил традиционную семью.  Пусть даже из-за чисто прагматических целей. Но сохранил ведь.

Вообще-то промискуитет, только не первобытный бескорыстный, а буржуазный - проституция - процветал в Рокомпоте в крупных городах. А уж что творили за плотно задёрнутыми шторами декаденты и просто развратники... "Преступление и наказание" Достоевского и "Бесприданница" Островского, помнится, входят в школьную программу, а "Воскресение" Толстого и "Яма" Куприна рекомендованы для внеклассного чтения.

Проблема революционеров не в том, что они делали что-то из ряда вон выходящее, а в том, что они назвали вещи своими именами к негодованию филистеров и ханжей. А, придя к власти, подорвали бизнесы многочисленных сутенёров и проституток. Кшесинскую из дома выжили и т.д. и т.п.

// Кстати, насчёт сохранения традиционной семьи - её не уничтожали, но подорвали её экономические основы. В сельском хозяйстве - коллективизацией, в городе - наступлением крупной промышленности (фабрик, комбинатов, предприятий общепита и т.п.) на кустарей и вообще мелкий семейный бизнес. И повсеместно - мерами по защите материнства и детства, типа детских яслей и садов, оплачиваемых отпусков по уходу за ребёнком, алиментов при разводе...

0

386

Пушок написал(а):

Поэтому с начало нулёвых и идёт неспешное, но неуклонное развитие здорового консерватизма.

Боюсь, что сам по себе здоровый консерватизм в качестве идеологии не подойдет, потому что подход "сохранить то, что есть" не дает понимания того, к чему надо стремиться, что хорошо, а что плохо.

Пушок написал(а):

Ну да, часть элиты (патриоты, силовики и т.п.) хотят сохранить "эту страну" и передать что-то наследникам своим.

Пока у нас не только патриотов в элите, но и самой элиты не заметно - только верхушка. Потому что элита - это лучшая часть, а не слой, который наверху оказался. Для иллюстрации разницы  - в природе наверх не только сливки всплывают, но и другая субстанция.
И если часть тех, они хотят сохранить страну и свое место в ней, то перестраиваться надо быстро, потому что некоторые уже воспринимают государство как врага - и это не маргиналы, а обычные люди, которые прямо и недвусмысленно мне об этом говорили. И оснований для такого отношения к государству предостаточно - например, госчиновника, имеющего доход в размере миллиона рублей в день (!), в то время как в стране есть зарплаты в двадцать-тридцать тысяч в месяц, можно считать только врагом. А история с повышением пенсионного возраста? А потворство разным МФО, а ситуация с долевым строительством, а нежелание бороться с невыплатами зарплаты и художествами управляющих компаний в сфере ЖКХ и т.д. и т.п? Этого разве мало, чтобы начать воспринимать государство как врага? По-моему, вполне достаточно. Так что пусть патриоты в сферах власти начинают шевелиться, пока не стало поздно.

Пушок написал(а):

Пусть даже и так - но лично для меня главное чтобы сохранилась сама страна. И чтобы было в ней сильное государство. Вот о чём и в чём должна быть текущая идеология.

Если сильное государство будет врагом для основной массы населения, сохранить страну оно не сможет - история России ХХ века это подтверждает.

Пушок написал(а):

У нас в России случилось уникальное - западный проект "socialisme" смог наложиться на вековую русскую тягу к справедливости. + Патернализм +  общинные традиции + народное православие. Всё это помогли западному идеологическому пришельцу со временем стать у нас своим. Но потом пришли очередные революционеры (демократы, либерасты) и всё опять пошло в отсев...

А вот за это - плюс! Жаль, что только один могу поставить.

0

387

Tiwesh написал(а):

Извиняюсь. Убрал. Вы правы, не дело на личности...

Отредактировано Tiwesh (Сегодня 13:09:54)

Я также удалил свой пост.   http://read.amahrov.ru/smile/Laie_99.gif 
Ну и чтобы не флудить в теме.
Если и нужна какая-то идеология, то в её основе должно лежать патриотическое воспитание. И прививать его нужно с начальной школы, если не с детского сада, причём ещё вчера. Тогда и дети на торжественных и памятных мероприятиях перестанут сидеть в телефонах, да и осквернять памятники тоже не будут, да и другим не дадут.

+1

388

Как зануда, отмечу что консерватизм хорош в стабильном мире. Когда мир меняется, консерватор оказывается в положении героя анекдота "Кто с мечом к нам пришел, тот безнадёжно устарел".

0

389

Зануда написал(а):

Вообще-то промискуитет, только не первобытный бескорыстный, а буржуазный - проституция - процветал в Рокомпоте в крупных городах. А уж что творили за плотно задёрнутыми шторами декаденты и просто развратники... "Преступление и наказание" Достоевского и "Бесприданница" Островского, помнится, входят в школьную программу, а "Воскресение" Толстого и "Яма" Куприна рекомендованы для внеклассного чтения.

О Господи! Я очень уважаю ВРЛ (сокр.- Великая Русская Литература), только вот из неё более века лепили таран для "борьбы с режимом". И в итоге знатно потом кровушкой умылись. Хотя консервативного и охранительного (в хорошем смысле слова) в ВРЛ едва ли не больше, нежели революционного.

Зануда написал(а):

Кстати, насчёт сохранения традиционной семьи - её не уничтожали, но подорвали её экономические основы. В сельском хозяйстве - коллективизацией, в городе - наступлением крупной промышленности (фабрик, комбинатов, предприятий общепита и т.п.) на кустарей и вообще мелкий семейный бизнес

Что в итоге принесло минус. Уничтожили хозяйственность и мужественность. Имеем сейчас феминизацию целых сфер (навроде образования), примитивный патернализм в народе ("хозяев" выбили в 20-60-е) и т.п.

Зануда написал(а):

И повсеместно - мерами по защите материнства и детства, типа детских яслей и садов, оплачиваемых отпусков по уходу за ребёнком, алиментов при разводе...

А вот это было уже в плюс. Хорошее дело.

+1

390

ДАН написал(а):

Если и нужна какая-то идеология, то в её основе должно лежать патриотическое воспитание. И прививать его нужно с начальной школы, если не с детского сада, причём ещё вчера. Тогда и дети на торжественных и памятных мероприятиях перестанут сидеть в телефонах, да и осквернять памятники тоже не будут, да и другим не дадут.

Идеология нужна.  Необходимо учитывать и то, что "отсутствие идеологии - тоже идеология".
Патриотизм, согласен, должен быть основой воспитания. Причём ещё с детского сада. Надо прививать любовь к своей стране, своему языку и своей истории.
Как это делали те же древние греки в полисный период.
Но патриотизм по сути - явление внеидеологическое и в большинстве случаев  и внеполитическое. Это базис. А выше должны идти более тонкие структуры - культура, мораль, идеология...

Отредактировано Пушок (13-04-2019 15:18:40)

+2


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Дискуссионный клуб » "Какая идеология нужна современной России?"