Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Дискуссионный клуб » "Какая идеология нужна современной России?"


"Какая идеология нужна современной России?"

Сообщений 861 страница 870 из 1622

861

Tiwesh написал(а):

А у вас как у правоверного неокоммуниста не возникает крамольного вопроса, какой задницей думали советские коммунисты 70-80 годов, не предусмотревшие автопарковки даже не на 150% НАСЕЛЕНИЯ дома, а хотя бы на 50% квартир?

А в СССР формация иная была - социалистическая, сегодня же мы вернулись в подлый капитализм и у того общества другие цели были кроме личной машины.

Tiwesh написал(а):

А мусор сортировать в СССР Маркс не велел?

В СССР не было пластиковой упаковки, была разлагающаяся бумага которая после первого дождика переставала существовать.

Tiwesh написал(а):

Энгельс же был категорически против бассейнов на крыше.

Не знаю, не читал у него такого, зато были общественные бассейны и цены на них были человеческие, а не как сейчас...

Tiwesh написал(а):

Или, может, все же подозреваете, что не в заднице, Марксе и Энгельсе дело, а какие-никакие объективные причины на то у них были? Как есть и у нынешних властей.

да дело в жадности нашей современной элиты и в тупости низового правительственного аппарата и в нашей скромности, в нашем мирном настроении. Еще дело в отсутствии оружия у населения, надеюсь вы понимаете о чем речь.

0

862

Вольноопределяющийся написал(а):

Ну так, интернет тем и хорош что позволяет выбирать информацию самому, я по телевизору давно общественно-политические программы не смотрю. смысла не вижу.

Пропаганда. Сейчас она слаба, хромая и слепая на один глаз, а в СССР была нормальная такая пропаганда.

Вольноопределяющийся написал(а):

Вы только что подтвердили принципиальную невозможность удовлетворения потребностей на текущем и обозримом технологическом уровне в связи с их опережающим ростом, то есть техническую невозможность построения коммунизма.

Вы ошибаетесь, причем очень грубо и сильно...

+1

863

ДСВ
Начиная с 60х - отвратительная, хуже чем сейчас, а с середины 70х ей уже никто не верил, ржали все, сосиски сраные.
Аргументируйте.

0

864

ДСВ написал(а):

А в СССР формация иная была - социалистическая, сегодня же мы вернулись в подлый капитализм и у того общества другие цели были кроме личной машины.

При этом производство легковых автомобилей для личного пользования непрерывно росло с 1960-х, в 1970-х они перестают быть чем-то недоступным, к 1980-м окончательно становятся распространенным личным имуществом, а вот парковки в проектах и планах домостроительства так и не появляются. Единсвенное что было - коопреативные гаражные комплексы, под которые хорошо если находилась бросовая земля в относительной доступности к жилым кварталам, а как правило у черта на рогах. А во дворах до кулаков доходили споры, чье это место. Что мешало внести корректировки в планы?

ДСВ написал(а):

В СССР не было пластиковой упаковки,

Было, но мало и экзотика, выпускаемая как правило к праздникам. А после Олимпиады-80, кстати уже и не экзотика. Но... опять никаких планов по утилизации. Хотя как раз при плановой экономике вроде бы все должно решаться проще.

ДСВ написал(а):

была разлагающаяся бумага которая после первого дождика переставала существовать.

Бумага вообще-то тоже вторсырье. И довольно ценное. Но планомерный сбор макулатуры организован не был. Все эти мобилизации пионеров пару раз в год - кто больше притащит, тому переходящее знамя школы и обмены на макулатуру книжного дефицита... Это все компанейщина, дававшая конечно какие-то разовые эффекты. Но не планомерный хозяйственный подход.

+1

865

ДСВ написал(а):

А в СССР формация иная была - социалистическая, сегодня же мы вернулись в подлый капитализм и у того общества другие цели были кроме личной машины.

Как зануда отмечун, что в СССР социализм был в становлении - в процессе строительства. В нём шли процессы одновременно и развития и разложения. Причем после т.н. реформ Косыгина в 1965 году последние явно преобладали. Но и до того существовали. Навскидку назову свёртывание внутрипартийной демократии в ходе борьбы с уклонами в двадцатые годы.

Оно, конечно, хочется иметь идеал, но реальный СССР идеальным не был, недоделок и недостатков в нём хватало.

Отредактировано Зануда (16-11-2019 03:33:33)

+3

866

Вольноопределяющийся написал(а):

Аргументируйте.

Даже не подумаю, я тогда не жил и сравнивать не могу, но по слухам, которые ходят вокруг меня, явно Вы не правы.

Dylan написал(а):

При этом производство легковых автомобилей для личного пользования непрерывно росло с 1960-х, в 1970-х они перестают быть чем-то недоступным, к 1980-м окончательно становятся распространенным личным имуществом, а вот парковки в проектах и планах домостроительства так и не появляются. Единсвенное что было - коопреативные гаражные комплексы, под которые хорошо если находилась бросовая земля в относительной доступности к жилым кварталам, а как правило у черта на рогах. А во дворах до кулаков доходили споры, чье это место. Что мешало внести корректировки в планы?

А вот это хороший вопрос, может планы все-таки были? Есть ли на форуме главные архитекторы городов тех лет?

Dylan написал(а):

Было, но мало и экзотика, выпускаемая как правило к праздникам. А после Олимпиады-80, кстати уже и не экзотика. Но... опять никаких планов по утилизации. Хотя как раз при плановой экономике вроде бы все должно решаться проще.

Опять же мои родные сказали что пластиковой упаковки как таковой в массе своей не наблюдалось, бросовые партии может и были, но много ли сделает 1 кг пластика на 10000 км земли?

Dylan написал(а):

Бумага вообще-то тоже вторсырье. И довольно ценное. Но планомерный сбор макулатуры организован не был. Все эти мобилизации пионеров пару раз в год - кто больше притащит, тому переходящее знамя школы и обмены на макулатуру книжного дефицита... Это все компанейщина, дававшая конечно какие-то разовые эффекты. Но не планомерный хозяйственный подход.

Да? А книги как взрослому населению давали?

Зануда написал(а):

Как зануда отмечун, что в СССР социализм был в становлении - в процессе строительства.

Да но сегодня даже в процессе строительства социализма почти нет.

Зануда написал(а):

В нём шли процессы одновременно и развития и разложения. Причем после т.н. реформ Косыгина в 1965 году последние явно преобладали. Но и до того существовали. Навскидку назову свёртывание внутрипартийной демократии в ходе борьбы с уклонами в двадцатые годы.

Да скорее всего так оно и было.

Зануда написал(а):

Оно, конечно, хочется иметь идеал, но реальный СССР идеальным не был, недоделок и недостатков в нём хватало.

Тоже верно, но тут я немного лукавлю говоря только о хорошем в СССР, забывая о плохом. Но плохое было не из-за идеологии, а скорее от недоработки на местах, хорошее же было как раз по идеологическим причинам и из-за тех идеологических параметров что были заданы Марксом, Энгельсом, Лениным и Сталиным.

0

867

Tiwesh написал(а):

какой задницей думали советские коммунисты 70-80 годов, не предусмотревшие автопарковки даже не на 150% НАСЕЛЕНИЯ дома, а хотя бы на 50% квартир?

Как раз при СССР думали не задницей, т.к. доступный общественный транспорт выгоднее и лучше для всех.
Пробок нет, загрязнения меньше, дешевле для пользователя.
Побаяню:
https://ic.pics.livejournal.com/proboknet/38346966/1960394/1960394_900.jpg

Ну ещё и напомню Сталинский план реконструкции Москвы.
средней плотностью заселения предложено было считать 400 человек на один гектар городской застройки, а в особенно удобных и ценных местах для застройки — до 500 человек (за счет повышения этажности).
каждый квартал предлагалось застраивать небольшим числом многоэтажных домов так, чтобы между ними оставалось достаточно пространства для освещения и проветривания
расширение сети общественного транспорта и включение в нее водных путей Москвы (кстати, обводнение города тоже являлось одной из задач нового генплана, решение которой позволяло наладить пассажирское и грузовое сообщение по воде в пределах города и транзитом через него), было завязано на кардинальное изменение и расширение схемы городской застройки и городских магистралей. По новому плану город получал систему новых магистралей, которые позволяли бы жителям перемещаться между районами без непременного заезда в центр Москвы.
  превратить набережные Москвы-реки и Яузы в зеленые артерии, развить зеленые клинья вдоль радиальных магистралей — вплоть до центра города, крупной зеленой полосой пройти от Манежной площади до Лужников на соединение с зеленью Ленинских гор.

Почитать можно например тут: https://histrf.ru/biblioteka/b/stalinsk … -diamietry

+4

868

ДСВ
По слухам Ленин - гриб.
Алксей
Только вот как раз Сталин предполагал автомобилизацию, и планы у него такие вполне были, ну а отказались от них уже его последователи, в заботах о благе народа, ага, при этом сами они почему то на автобусах не ездили, и марка служебного автомобиля была четким маркером положения.

0

869

Вольноопределяющийся написал(а):

По слухам Ленин - гриб...

Вольноопределяющийся
Предупреждение за нарушение требований пункта 6.1 Правил форума (флуд с попыткой спровоцировать флейм).

0

870

Вольноопределяющийся написал(а):

ДСВНачиная с 60х - отвратительная, хуже чем сейчас, а с середины 70х ей уже никто не верил, ржали все, сосиски сраные. Аргументируйте.
            Подпись автораБыть хорошим парнем категорически недостаточно, чтобы качественно резать людей — тут нужны реальные знания и реальные навыки.... и кроме того. Вашингтон должен быть разрушен!

Полная чушь. Я верил, большинство тех, кто был рядом со мной верили, Народ верил ( кучка интеллигентских ушлёпков НЕ Народ - отбросы), что, в последствии и показал Референдум 17 Августа.
Не судите о том, чего не знаете.

Отредактировано Батальонный Комиссар (19-11-2019 10:07:17)

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Дискуссионный клуб » "Какая идеология нужна современной России?"