Да знаю я эти слухи и даже знаю кто их распространяет, есть такой имиджборд в Интернете и я оценил это. Но вы же понимаете что это из разряда: Эйнштейн доказал своему учителю физики что Бог есть. Когда учиталь сказал что он не видит Бога Эйнштейн сказал что это не аргумент, т.к. он - Эйнштейн не видит мозгов учителя, но это не означает что у учителя нет мозгов. Учитель согласился.

Помните эту шутливую историю? Так вот ваша шутка оттуда же. Но если мы говорим о других слухах, ну как Вам объяснить? Вот к примеру на Оригинальном Дваче ходят слухи что Ленин был гриб, а на неокммунистическом Дваче ходят слухи что Ленин все таки мог получать финансирование из вне. Каким слухам вы поверите больше? И те и другие мягко говоря не красят тов. Ленина. Но одни хотя бы вписываются в реальность и логику здравого смысла.

Теперь о слухах. Мой отец рассказывал что к нему приходили некоторые личности (не будем уточнять их фамилии) которые просили его отремонтировать радиоаппаратуру. Просили так же поймать радио Свободы и пр. не советские радиопередачи, Голос Америки и т.д. вы же понимаете что слушать, просить и ловить иностранные радиопередачи в СССР это незаконное дело. Зато слушать советские радиопередачи - это обязательное дело. Мой отец рассказывал как их заставляли делать зарядку в определённое время по радио были мелодии для занятия спортом и т.д. в кино перед сеансами вместо реклами как сейчас были киножурналы о советском быте и работе милиции и пр. Это ли не пропаганда?

И я как приверженец марксистской школы неокоммунизма уверен что только сильное пропагандистское государство способно перебороть врождённые ошибки капиталистической системы. А для этого нужна определённая идеология - кто то называет её марксизм, кто то социализм на ввв её называют сталинизм, для меня это неокоммунизм, но как бы мы неиназывали правильную идеологию свой смысл она не изменит, понимаете о чем я?

Отредактировано ДСВ (20-11-2019 00:29:30)

Хм не спорю, за сейчас информацию. Проверять и просить доказательств не буду - вы человек честный поэтому Вам я верю. Однако расскажу как было у нас: в Горьком с 1995 года в мк р-оне Кузнечиха 2 и вообще в нагорной части (кроме центра города) дворы были пустые, машин не было, пробок не было. Как сейчас помню около каждого подъезда стояло не более 2-3 машин и то в летнее время, а зимой и их не было. Мы играли во дворах в мяч и т.д.

Машины стали появляться с 2000-го года, за что спасибо товарищу Путину и мой отец сменил свой АЗЛК 2140 на ВАЗ-2104. Многие тогда сменили до 2008 года кто успел сменить.

Но вы должны тоже понять это именно различие между МО и ГО. Понимаете о чем я. Докощать документально не смогу, хотя если порыться в архивах то может кол-во машин и можно сравнить, только кто же нам базы ГАИ сейчас те года выдаст?

Логично предположить что до 1995 года в моём дворе машин было ещё меньше, но лично я этого не помню. Бабушка рассказывала что было время когда только у нас и ещё у одной семьи машины были и все нам завидовали. Можете верить можете нет. Но вот что я имею в качестве информации, хотя ваша тоже верна скорее всего в Москве были проблемы и с пробками и с парковками уже до разрушения СССР. Поэтому в Москве в 1992 голу и будо столько несогласных с КПСС и политикой а в Глртком и по стране несогласных было меньше чем в Москве.

Все логично.

Про бумагу писать не буду так как ситуация аналогичная, мне мама, папа и бабушка постоянно утвердили с детства что книги почти все из нашего книжного шкафа приобретались сейчас макулатуру. Скорее всего в Москве и модно было их купить, а в Горьком скорее всего чаще только обменять...

Отредактировано ДСВ (20-11-2019 00:44:17)

ДСВ
Никаким не поверю без доказательств, по логике Ленин МОГ получать деньги из вне, но это не доказано от слова никак (в отношении некоторых других революционеров - доказано), поэтому я никогда и не использовал этого аргумента.
Это пропаганда, просто крайне не эффективная, ту же зарядку делали только если под присмотром начальства, а во время журнала, добрая половина зала, если речь идет о крупных городах и кинотеатрах где был буфет а еще иногда и игровые автоматы, зависала в буфете.
Нет не понимаю, это разные идеологии и я уже показывал в чем, кроме того, верить можно во что угодно, но если пропаганда расходится с реальностью больше чем на определенную величину то она перестаёт работать, доказано практикой.
Кстати в результаты референдума я вполне себе верю, только именно в результаты референдума а не в мифы о них.
Изначально на референдум предлагалось вынести пять вопросов:
Считаете ли вы необходимым сохранение СССР как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере обеспечиваться права и свободы человека любой национальности? (Да/Нет)
Считаете ли вы необходимым сохранение СССР как единого государства? (Да/Нет)
Считаете ли вы необходимым сохранение в СССР социалистического строя? (Да/Нет)
Считаете ли вы необходимым сохранение в обновлённом Союзе Советской власти? (Да/Нет)
Считаете ли вы необходимым гарантирование в обновлённом Союзе прав и свобод человека любой национальности? (Да/Нет)
И вот ответы на них были бы весьма интересны и получился бы содержательный результат.
Но в итоге вынесен был всего один.
«Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности».
А это совсем иное дело, здесь даже не понятно будет ли это единое государство, а о принципах существования этого государства, о его идеологии вообще ни слова, в том числе о социализме, советской власти, коммунизме и капитализме.
Далее, референдум проводился в 8 из 15 республик, при чем в Украине к первому вопросу был добавлен второй«Согласны ли Вы с тем, что Украина должна быть в составе Союза Советских суверенных государств на основе Декларации о государственном суверенитете Украины? „Да“ или „Нет“, который менял смысл первого, в девятой, в Казахстане, он проводился с совсем другим вопросом «Считаете ли вы необходимым сохранение Союза ССР как Союза равноправных суверенных государств», совсем другое дело, не так ли? В шести республиках на республиканском уровне он не проводился вообще.
Таким образом референдум проходил со множественными нарушениями.
Но самое главное вопросы референдума определяли только территориальное устройство, и не имели никакого отношения к идеологическому устройству государства.

Вот только пропаганда должна соответствовать тому, что человек наблюдает сам. Иначе та пропаганда теряет действие больше чем от любых "вражьих голосов".
Когда тебе только что не из утюгов вещают про то, что "экономика должна быть экономной", а ты:
Приезжаешь к отцу в деревню и наблюдаешь на задворках МТС стадо полураскуроченых тракторов, комбайнов и навесного к ним, просто гниющего под открытым небом и уже частично заросшие травой, а это десятки тонн металла;
Приходишь от школы на завод на производственную практику и опять наблюдаешь дворик за цехом буквально заваленный станинами от станков, трубами, и т.д. уже покрытые слоем ржавчины, прелой листвы, окурков и битого стекла (а мастер тебе только что все уши продолбил, как важно собрать всю стружку, потому что она во вторсырье);
Когда мать с поездки от своего КБ на овощебазу приходит серая и ругается последними словами, потому что весна, свежие овощи в магазинах бывают очень не всегда, а она только что видела многотонные гниющие бурты тех самых овощей, на которые всем на...ть.

Надо ли удивляться, что с определенного момента эта пропаганда воспринималась уже просто как фоновый шум. Ну и последствия соответсвенные - на комсомольском собрании быстро, на отвяжись накидали протокол, вписали заранее понятную резолюцию с очередным "всемерно одобрямс", ну а потом "Вася-Петя метнитесь за пивом, трехлитровки заныканы в шкафу за барабанами, Маш, настрой гитару, посидим по человечески, раз уж собрались". Такая вот идеологическая работа, да.