Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Дискуссионный клуб » "Какая идеология нужна современной России?"


"Какая идеология нужна современной России?"

Сообщений 971 страница 980 из 1622

971

Пушок
Dingo
Так я и говорю, узок наш круг и далеки мы от народа и его чаяний.
Потому как народ, то есть большинство, сейчас ни разу не рабочие и крестьяне а как раз таки офисный планктон, такой вот парадокс развития производительных сил.

0

972

Как зануда, отмечу: менеджериат, когнитариат и прочий офисный планктон в большинстве в странах центра (по Валлерстайну). На периферии как вкалывали, так и вкалывают. Другое дело — о той же Индии мы судим по болливудским фильмам и репортажам с центральных улиц Дели, а полуголые работяги, ворочающие многотонные поковки ломами и такой-то матерью остаются за кадром...

0

973

А-1 написал(а):

Но что будет дальше? Через два-три месяца? А никакого выхода и среды для эффективной реализации государство, как основоположник и главный контролер пока не предлагает. Да, и вряд ли сможет предложить.
Вот и возник вопрос - куда пойдут все эти люди и на какую идеологию они будут опираться?

Для начала - люди пойдут туда где будут платить хоть какие то деньги: у дворники, медсестры, строители.  Прямо сейчас стране не нужны брадобреи и операторы кофемашин, но зато в ближайшем будущем может потребоваться овер до хрена медсестер, санитарок, техничек и прочего младшего мед.персонала. Следовательно - ускоренные курсы и вперед - туда где будет хоть какая-то зарплата и возможно продуктовый паек.

А в идеале государство должно эту сферу создать: начать строить дороги, мосты, заводы, дома. Восстанавливать производство. То есть - сворачивает нахрен культуру потребления и вперед - новая индустриализация страны. То есть возвращение СССР 30-х-70-х годов.

+2

974

Зануда
Так я о нашей стране, индусы и негры меня волнуют крайне мало, а в Китае тот же процесс набирает темп.
Дачник
Это если карантин не кончиться, но он кончиться и они опять пойдут на свою работу, благо бум потребления после отмены официальных запретов будет непременно.

0

975

Зануда написал(а):

Как зануда, отмечу: менеджериат, когнитариат и прочий офисный планктон в большинстве в странах центра (по Валлерстайну). На периферии как вкалывали, так и вкалывают. Другое дело — о той же Индии мы судим по болливудским фильмам и репортажам с центральных улиц Дели, а полуголые работяги, ворочающие многотонные поковки ломами и такой-то матерью остаются за кадром...

Думается, первый постковидный вектор мировой экономики будет - возврат производства из колоний в метрополию. Все капиталистические монстры - база и гордость мирового капитализма - прочувствовали на себе мгновенную остановку мирового трафика. Не работает ни один автомобильный завод. Все комплектующие в закрывшемся Китае.
Поэтому оставшийся без дела "офисный планктон" будет быстренько перенацелен экономическими мерами на новую индустриализацию.
Сказанное, в принципе, относится и к России.
Сугубо ИМХО. :glasses:

+1

976

Def написал(а):

Сугубо ИМХО.

Как вы хорошо о людях думаете.

+1

977

Дачник написал(а):

Для начала - люди пойдут туда где будут платить хоть какие то деньги: у дворники, медсестры, строители.  Прямо сейчас стране не нужны брадобреи и операторы кофемашин, но зато в ближайшем будущем может потребоваться овер до хрена медсестер, санитарок, техничек и прочего младшего мед.персонала. Следовательно - ускоренные курсы и вперед - туда где будет хоть какая-то зарплата и возможно продуктовый паек.

Люди пойдут туда, где есть платежеспособный спрос на их труд. В нашей современной оптимизированной медицине такой спрос мал, даже если учесть, что в сытые годы народ оттуда разбегался, вакансий - десятки тысяч. Дворники сейчас преимущественно гастарбайтеры, которые очень выгодны нанимателям тем, что неприхотливы и на многое согласны. А стройки в кризис делаются преимущественно за казённый счёт и для этого нужно, чтобы руководство было либо марксистами (как в СССР, КНР, КНДР и РК*) либо антимарксистами (например, кейнсианцами, как в США при Рузвельте).

*) Пак Чон Хи в молодости был коммунистом. Правда, после того, как его поставили к стенке, ото всего отрёкся, однако, как показали дальнейшие события, преимущества планового хозяйства и солидарной идеологии не забыл.  Пруф (eng. - в английской википедии об этом почему-то больше, чем в русской)

Отредактировано Зануда (03-04-2020 23:33:25)

0

978

Def
Понимаете в чем дело, как показывает практика Германии например, а так же Японии (лет 15 назад) Южной Кореи, Тайваня и многих других ПРОИЗВОДЯЩИХ стран, а впоследнее десятилетие и Китая, даже если ты не просто обеспечиваешь себя промышленной продукцией, но и активно экспортируешь, то при современном уровне развития производства непосредственно в промышленности достаточно 15, ну максимум 20% трудоспособного населения, еще 5% в сельхозпроизводстве, ну а остальное это вот вэто вот все.
Голые негры голыми руками добывающие в грязной яме уран за чашку батата в день выгодны только пока это чужие негры и далеко, а при возвращении переноса в метрополию (или превращение колонии в метрополию, как в случае Китая) оказывается что механизация и автоматизация выгоднее экономически и политически, и неквалифицированная рабсила в промышленном секторе просто на фиг не нужна.

+2

979

А-1 написал(а):

Парадигма, которую активно продвигали в нашей стране последние 30 лет - "Обогащайся", вдруг в миг перестала работать.

Почему перестала? Она ведь внедрялась для того, чтобы вызвать у людей желание стать богатым, т.е. иметь больше, чем у окружающих. Разве это желание куда-то делось?

А-1 написал(а):

Возник вопрос, что будет дальше? Госсектор быстро, как это было в 30-ых в СССР не вырастет и не способен вобрать в себя не только деятельную молодежь, но и деятельных людей, выпавших из предпринимательской среды.

Что будет дальше - сказать сложно. Просто потому, что пока непонятно, что мы вообще хотим получить в будущем. Но на такой рост госсектора, как в 30-е в СССР, рассчитывать точно не стоит - в СССР он рос не потому, что госсектор, а потому, система хозяйства была некапиталистическая.

А-1 написал(а):

Вот и возник вопрос - куда пойдут все эти люди и на какую идеологию они будут опираться?

На какую идеологию? Да на ту же самую, которой они следовали раньше - на капиталистическую. Не меняется идеология ни по щелчку пальцев, ни по одному, пусть даже очень крупному и громкому событию.

0

980

Крах Капитализма?

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Дискуссионный клуб » "Какая идеология нужна современной России?"