Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.Мне кажется, что с точки зрения собирания компромата на Причарда , контора не слишком много нарыла. Потому все страдания Ларри и продолжаются, что ничего такого Причард не нарушил пока. Нет в конторе параграфа наказаний за моральные унижения. Сами этим занимаются. И непонятно, докопаются ли они до обвинений, если случай не подвернется? Ларри переживает ужасы своего бытия, но мы не слышали от него оценки собранных фактов. Он-то ведь знает, что запрещено, а что в серой зоне ненаказуемого.
"Этот прекрасный свободный мир..." - 15
Сообщений 841 страница 850 из 1000
Поделиться84120-06-2019 22:18:37
- Читатель
- Откуда: Иерусалим
- Зарегистрирован: 06-09-2014
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2310
- Уважение: +419
- Позитив: +1825
- Пол: Женский
- Возраст: 67 [1957-04-06]
- Провел на форуме:
1 месяц 21 день - Последний визит:
05-12-2022 22:03:32
Поделиться84220-06-2019 22:51:05
- Читатель
- Откуда: г. Тверь,Тверская обл.Россия
- Зарегистрирован: 19-08-2014
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4822
- Уважение: +1753
- Позитив: +4164
- Пол: Мужской
- Возраст: 39 [1984-06-21]
- Провел на форуме:
2 месяца 27 дней - Последний визит:
12-02-2024 11:26:34
Elena написал(а):
Мне кажется, что с точки зрения собирания компромата на Причарда , контора не слишком много нарыла. Потому все страдания Ларри и продолжаются, что ничего такого Причард не нарушил пока.
Скорее всего,пока слишком мало,для того,чтоб взгреть причарда по настяощему.
Elena написал(а):
Нет в конторе параграфа наказаний за моральные унижения.
Не факт.
Elena написал(а):
Сами этим занимаются.
Нам можно - остальным нельзя.
Elena написал(а):
Ларри переживает ужасы своего бытия, но мы не слышали от него оценки собранных фактов. Он-то ведь знает, что запрещено, а что в серой зоне ненаказуемого.
А про серую зону - то да. Слишком псм-цы полагались на здравый смысл. От и завелись в серой зоне монстры.
Поделиться84320-06-2019 22:59:54
- Читатель
- Откуда: Россия, Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 03-01-2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7850
- Уважение: +13378
- Позитив: +1097
- Пол: Женский
- Возраст: 57 [1967-03-08]
- Провел на форуме:
4 месяца 12 дней - Последний визит:
Сегодня 11:11:22
Ilmarill написал(а):
И даже его слабость, как мне кажется, в конечном счете очень полезна: она ясно показывает Лонвуду и компании, как методы их конторы действуют на взрослого, адекватного и подготовленного человека.
Конечно. Опять же -- одно дело ломать попаданцев, а совсем другое -- своих.
Ilmarill написал(а):
И окончание главы, имхо, оптимистично. Надеюсь, он вспомнит рекомендации Роберта и найдет себе какую-нибудь отдушину.
Это пока не окончание главы, а окончание фрагмента, но Ларри действительно найдет, за что ухватиться. И благодарен за это он будет не только Роберту, но и Милфорду.
Рони написал(а):
Может быть, ожидали от него немного геройства.
Бесспорно! Многим так нравится, когда герой способен покусать врага пальцами)
Ilmarill написал(а):
Ну, наверное, да, книжные герои часто изображаются героично. Поэтому мне и нравится эта книга, что здесь такого нет, даже Роберт, при всей его крутости, описан как человек, а не как литературный герой.
Спасибо.
Ilmarill написал(а):
Мне кажется, что если читатель идентифицирует себя с персонажем, то он хочет верить, что сам бы на его месте поступил так же достойно, а если персонаж демонстрирует слабость, то это и читателю бьет по самооценке.
Не без того.
Виктор Куров написал(а):
В общем, так. Только есть одно "но". Ларри все ж не обычный человек, а спецслужбист.
Ну, какой он спецслужбист. Он может им со временем стать, но пока-то у него отсутствуют какие-либо навыки. Они только учатся, и учатся с трудом.
Elena написал(а):
Мне кажется, что с точки зрения собирания компромата на Причарда , контора не слишком много нарыла. Потому все страдания Ларри и продолжаются, что ничего такого Причард не нарушил пока.
Не скажите. Вот к примеру -- где тестирование нового питомца? Есть объективные показатели уровня интеллекта Паркера, а Причард по собственному разумению с ходу записал его в дураки. Есть и другие моменты. Да, подобные нарушения случаются у многих, но попался-то Причард.
Поделиться84420-06-2019 23:18:05
- Читатель
- Откуда: г. Тверь,Тверская обл.Россия
- Зарегистрирован: 19-08-2014
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4822
- Уважение: +1753
- Позитив: +4164
- Пол: Мужской
- Возраст: 39 [1984-06-21]
- Провел на форуме:
2 месяца 27 дней - Последний визит:
12-02-2024 11:26:34
Юлия Белова написал(а):
Не скажите. Вот к примеру -- где тестирование нового питомца? Есть объективные показатели уровня интеллекта Паркера, а Причард по собственному разумению с ходу записал его в дураки. Есть и другие моменты. Да, подобные нарушения случаются у многих, но попался-то Причард.
Это точно. Особенно с учетом безупречного послужного списка Паркера. Но и другого хватит. В конечном счете,дедовщина,коию причард развел вполне может и
за воспитание агрессии сойти. А на агрессию в ПСМ пунктик...
Поделиться84521-06-2019 10:27:31
- Читатель
- Откуда: Иерусалим
- Зарегистрирован: 06-09-2014
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2310
- Уважение: +419
- Позитив: +1825
- Пол: Женский
- Возраст: 67 [1957-04-06]
- Провел на форуме:
1 месяц 21 день - Последний визит:
05-12-2022 22:03:32
Юлия Белова написал(а):
к примеру -- где тестирование нового питомца? Есть объективные показатели уровня интеллекта Паркера, а Причард по собственному разумению с ходу записал его в дураки. Есть и другие моменты. Да, подобные нарушения случаются у многих, но попался-то Причард.
Вопрос - какие наказания за это полагаются. Ведь подобную операцию начали с целью примерно наказать, чтобы всем неповадно было, и если для сурового наказания его прегрешений пока маловато, то ждут-с...)))
Поделиться84621-06-2019 18:21:24
- Читатель
- Откуда: Россия, Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 03-01-2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7850
- Уважение: +13378
- Позитив: +1097
- Пол: Женский
- Возраст: 57 [1967-03-08]
- Провел на форуме:
4 месяца 12 дней - Последний визит:
Сегодня 11:11:22
Elena написал(а):
Вопрос - какие наказания за это полагаются.
Вы это увидите
Поделиться84722-06-2019 12:17:51
- Читатель
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 03-08-2016
- Приглашений: 0
- Сообщений: 610
- Уважение: +811
- Позитив: +1782
- Пол: Женский
- Возраст: 49 [1974-12-18]
- Провел на форуме:
21 день 0 часов - Последний визит:
29-04-2020 18:52:42
Ilmarill написал(а):
Свободный мир еще не разложился до той стадии, когда питомцев считают "особыми" людьми, которым нормально то, что для свободных совершенно невыносимо.
Ну вообще-то уже считают.
Даже местный психолог пришел к выводу, что Роберта довело до срыва в частности "неадекватное обращение" со взрослым человеком как с ребенком. Точнее - питомцем более низкого разряда. Но то, что уже существуют питомцы, для которых такое обращение нормально, для него не подлежит сомнению.
Как это, так и обратное, кстати. Для питомца уже считают ненормальным то, что вполне естественно для свободного человека. Сенатор Данкан может сколько угодно утирать слезу во время Рождественской службы, что тут такого - умиляется человек! Но питомца, прослезившегося от радости, немедля волокут к врачам, лепят диагноз и рубят будущее на корню.
Долго думала, что же мне напоминает происходящее с Ларри.
Не стэнфордский ли, часом, эксперимент?
Кажется, там был момент, когда кто-то из "заключенных" попытался протестовать. В ответ "охранники" выстроили всю группу и заставили других "заключенных" несколько часов петь бунтовщику, какой он плохой, да как ему не стыдно. Чем в конце концов довели взрослого мужчину до натуральной истерики. И это в нашем грешном Оставленном мире.
Поделиться84822-06-2019 13:39:18
- Читатель
- Откуда: г. Тверь,Тверская обл.Россия
- Зарегистрирован: 19-08-2014
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4822
- Уважение: +1753
- Позитив: +4164
- Пол: Мужской
- Возраст: 39 [1984-06-21]
- Провел на форуме:
2 месяца 27 дней - Последний визит:
12-02-2024 11:26:34
Brigita написал(а):
Даже местный психолог пришел к выводу, что Роберта довело до срыва в частности "неадекватное обращение" со взрослым человеком как с ребенком.
Ну тут есть нюансы... На СИ разбирали
37. Алексей
Странно, только сейчас заметил, что к питомцам начинают относится, как к иному биологическому виду. Не просто как к не слишком интеллектуально
развитым,а именно как к другому виду. Лари, увидев Билла произносит "будь это свободный, я бы сказал, что у него посттравматический синдром".
То есть считается, официально, что у питомцев такого синдрома быть не должно. Ещё признают общую анатомию, но уже не признают общую психику.
38. Юлия Белова
Это несколько другое явление. Ларри ведь не случайно решил, что прежний хозяин Билла частично использовал технологии Службы адаптации. Там не
считают, что у питомцев другая психика. Там сознательно вводят людей в состояние стресса, чтобы разрушить его личность, вогнать в детство, а потом
создать новую личность. Вот о чем идет речь.
Но так,да - тревожная тенденция. А я опять за старое. Ведь по сути дела причард ничего такого необычного с точки зрения ПСм не учинил. Да и вообще он...по
сути своей всего-навсего Данкан на максималках. Hard mod. Ну да,Данкан питомцев все же любит и не садист ни разу. Но Роберт чуть от него не свихнулся. Так
что... Ну да,вышедшего за рамки причарда,конечно,осудят. Но хватит ли понимания,что и многажды более мягкие проявления опасны. И опасен не только резкий
переход за флажки,но и количественное накопление в серой зоне психоломки-лайт. Лонгвуд и тем более Стив могут и не врубиться,прописав запрет на какие-то
конкретные злоупотребления,а настроения...будут нарастать. Все-таки для прочистки мозгов нужен шок.
Отредактировано Виктор Куров (22-06-2019 13:40:05)
Поделиться84922-06-2019 14:20:47
- Читатель
- Откуда: г. Тверь,Тверская обл.Россия
- Зарегистрирован: 19-08-2014
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4822
- Уважение: +1753
- Позитив: +4164
- Пол: Мужской
- Возраст: 39 [1984-06-21]
- Провел на форуме:
2 месяца 27 дней - Последний визит:
12-02-2024 11:26:34
И да,такой от мелкий нюанс. С Данканом никто воевать не хочет. Даже чуть не свихнувшийся в свое время Роберт не пытается на Данкана конторских натравить,ну
а для читателей оный сенатор опосля поддержки Элис и бойкота ненужного Дикки и вообще,кажется,перешел к команду хороших парней. Ну условно хороший,так
сказать. Условно. При том,что для нас и то,что делал Данкан совсем неприемлемо. А если посмотреть с позиции верхушки ПСМ. А ведь им выводы делать...
Отредактировано Виктор Куров (22-06-2019 14:40:37)
Поделиться85022-06-2019 16:09:39
- Читатель
- Откуда: Екатеринбург
- Зарегистрирован: 08-11-2017
- Приглашений: 0
- Сообщений: 388
- Уважение: +129
- Позитив: +296
- Пол: Женский
- Возраст: 40 [1983-09-10]
- Провел на форуме:
29 дней 19 часов - Последний визит:
27-06-2023 17:49:49
Виктор Куров написал(а):
ет. Даже чуть не свихнувшийся в свое время Роберт не пытается на Данкана конторских натравить,ну
Мотивы поведения у Данкана и Причарда разные.
Первый всей душой хочет ,чтобы его людям было хорошо, чтобы все были довольны и счастливы. Старик искренне заблуждается. Но это его беда, а не вина. Это и Роберт понимает и не держит на него зла.
Второй же руководствуется только своими садистскими инстинктами. Все его слова - лишь камуфляж. На самом деле ему плевать на развитие, на душевное состояние людей. Даже наоборот. Его цель - причинение моральных страданий, ему это нравится само по себе.
Как можно ставить их в один ряд - не понимаю.
