Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Путь на Балканы


Путь на Балканы

Сообщений 811 страница 820 из 999

811

ну... с рефлексией у него, и правда, не очень. Но с другой стороны, тут легко пересолить. На вкус и цвет, как говорится. Я бы предпочел это блюдо пересоленным

Отредактировано Ромей (09-11-2018 13:20:12)

0

812

Бомилькар написал(а):

То,ч то Автор не описывает эмоциональные метания ГГ десятками страниц в стиле сентиментального романа середины 19 века, вовсе не делает ГГ "эмоционально глухим".

А у аборигенов нашего века этих самых эмоциональных метаний гораздо меньше. Мы сначала действовать привыкли. Shoot fast, laugh last...

0

813

Ромей написал(а):

ощутить себя через ГГ в шкуре того, кем он никогда не станет,

Это справедливо для любой хорошей литературы.
Вполне ощущал себя и д Артаньяном, и Робинзоном Крузо, хотя они не попаданцы - мои современники.
И янки при дворе себя ощущал, хотя он как раз попаданец, но не современник. 8-)

Ромей написал(а):

а с другой - увидеть тот мир своим взглядом, с точки зрения своих ценностей.

Вот про это я и говорю.

Тот мир глазами своего современника-попаданца.

Только по факту в любом историческом романе мы смотрим на тот мир глазами нашего современника, т.е.  автора, даже если попаданца нет в принципе.

0

814

Просто когда он есть - автору проще достучаться до читателя. Если хотите - более низкий уровень рефлексии. Не надо строить в воображении модель чужой реальности и соотносить ее со своими представлениями. Автор делает это за вас. Если хотите, попаданцы "непрогрессорского" толка - это способ разжевать материал для не слишком подготовленного восприятия. То есть - вполне отражает веяния времени.

+3

815

Замечательная вешь, просто потрясающе..
Удовольствия от чтения - немеряно.
Спасибо автору за прекрасный текст!

Бомилькар написал(а):

Только по факту в любом историческом романе мы смотрим на тот мир глазами нашего современника, т.е.  автора, даже если попаданца нет в принципе.

Перечитывал  Буссенара...  картон штампованный, отождествляться и проникаться - себя не уважать.
Да и за рояльность и мартисьюшность, наверное, его нынче сапогами бы забили на любом литсайте..))
А когда-то шло "на ура"   http://read.amahrov.ru/smile/wall.gif

Отредактировано Drronn (09-11-2018 18:00:22)

+1

816

В общем, Автор, проду! 8-)

0

817

Ромей написал(а):

попаданцы "непрогрессорского" толка

Вполне имеют право на жизнь. Часто даже превосходят прогрессоров.

Вы верно путатете прогрессорство как продвижение технологий в промышленных масштабах, изменением политики государств и т.п., с прогрессорством вокруг себя, на благо себя и своего окружения. Противопоставляете прогрессорству первого типа, ГГ который не имеет знаний и радикально выигрышных навыков по сравнению с хроноаборигенами.

Если разделить подходы:
Необычный человек в необычных условиях,
Обычный человек в необычных условиях
против
Необычный человек в обычных условиях,
Обычный человек в обычных условиях.

+2

818

Furious написал(а):

Вполне имеют право на жизнь. Часто даже превосходят прогрессоров.

Вы верно путатете прогрессорство как продвижение технологий в промышленных масштабах, изменением политики государств и т.п., с прогрессорством вокруг себя, на благо себя и своего окружения. Противопоставляете прогрессорству первого типа, ГГ который не имеет знаний и радикально выигрышных навыков по сравнению с хроноаборигенами.

Если разделить подходы:
Необычный человек в необычных условиях,
Обычный человек в необычных условиях
против
Необычный человек в обычных условиях,
Обычный человек в обычных условиях.

Я ничего не путаю. И условия, в которых авторы выписывают попаданцев - это вообще не о том. Тут имеет смысл говорить о том, что движет читателями, выбирающими тот или иной тип попаданческой или альт-исторической литературы. Ну и, в не меньшей степени - авторами, которые ее пишут.
Первое - почесывание "веймарского синдрома", то есть желание переиграть несправедливости истории, как он их понимает.
Второе - желание побыть героем, но с хорошим читерским заделом в виде рукопашки-послезнания-ноутбука.
Третье - желание переиграть свое личное прошлое и реализовать детско-юношеские комплексы.
Четвертое - тяга пофантазировать на тему альтеративной истории, по большей части, основанная на завышенной оценке собственных, крайне однобоких, знаний и представлений.
Пятое - желание пожить "той" жизнью, но со своим нынешним восприятием. Причем, желательно - с заведомо выигрышными "стартовыми" условиями.

Вот, собственно,  и выбирайте. Разумеется, все это может совмещаться в той или иной вариации.

Отредактировано Ромей (09-11-2018 15:19:47)

+3

819

Блин, только сейчас понял, что выкладывая утром проду не нажал "отправить"  http://read.amahrov.ru/smile/wall.gif 
Цесаревич Александр шел вперед, так широко шагая, что свита едва поспевала за ним. Высокий, и при этом довольно плотный, скорее даже грузный человек, в атаманском мундире с генеральскими эполетами, он производил внушительное впечатление. От роду ему было всего тридцать два года. Вот уже месяц он командовал Рущукским отрядом, но в настоящем деле пока еще не был, а сейчас направлялся с инспекцией в госпиталь.
Впрочем, инспекцией это называлось только для формы. Разумеется, никто не ожидал, что великий князь примется считать казенные подштанники и сличать их с числом указанным в ведомостях или же проверять, каково приготовлена пища. Хотя, даже если бы ему в голову взбрела подобная блажь, начальник госпиталя Аристарх Миронович Гиршовский мог быть абсолютно спокоен. Порядок в его богоугодном заведении был образцовый! Паче того, перед визитом наследника престола все просто выскоблили и привели к крайней степени совершенства, какое себе только можно вообразить.
Но, как говорится, человек предполагает, а бог располагает. Один из недавно доставленных из действующей армии раненых, имел неосторожность очнуться и попытался встать, чтобы отправиться в нужное ему место. Как на грех, из медперсонала рядом никого не оказалось, потому как сестры милосердия в этот момент тайком глазели на цесаревича и его свитских, а врачи во главе с Гиршовским встречали высокого гостя.
Торопившийся великий князь стремительно преодолел расстояние между приемным покоем и палатой и, вспугнув сестричек, ворвался внутрь и едва не налетел на ковыляющего к выходу солдата с перевязанной головой.
Как не худо было Федьке Шматову, а то, что перед ним полный генерал он сообразил, а потому попытался вытянуться во фрунт, опираясь при этом на костыль.
- Здравия желаю вашему высокопревосходительству! – отрапортовал он слабым голосом.
Великий князь не без иронии оглядел фигурку в одной нательной рубахе и не слишком чистых кальсонах, но все же остался доволен.
- Кто таков?
- Болховского полка рядовой Шматов.
- Где ранен?
- У Езержи!
- Крепко дали турку?
- Так точно!
- В какой роте служил?
- В охотничьей команде.
Последние слова Федька произнес уже заплетающимся голосом, покачнулся и наверняка бы упал, если бы Александр не помог ему. Свитские тут же бросились на помощь цесаревичу и обратно к кровати Шматова несли великий князь, генерал и два флигель-адъютанта.
- Ну, это сразу видно – герой! – пробасил наследник престола и приколол обеспамятевшему солдату на грудь крест.
- Его в списках нет, - робко шепнул ему Ванновский*.
- Так внесите, - отозвался тот, - чай молодец не в штабе штаны протирал.
В следующий раз Шматов очнулся уже вечером и слабо застонал.
- Очнулся, кавалер? – наклонилась над ним девушка в костюме санитарки.
- Что вы, барышня, какой я кавалер…
- Георгиевский. Радуйся солдатик, тебя сам цесаревич наградил!
- Эва как… ой…
- Что такое, голубчик?
- Мне бы это…
- Утку?
- Ага, ее.
---------------------
*Генерал-лейтенант Ванновский. - Начальник штаба цесаревича.

Начало августа прошло в долгих маршах. Наконец к 9 числу Болховский полк оказался между деревнями Папикой и Султанкиной. Накануне туркам удалось занять деревню Аярсляр, выбив оттуда батальон нежинцев, и теперь русские войска готовились к контратаке.
- Будищев! – кричал во всю глотку молодой солдат, так что его, наверное, слышно было и на турецких позициях.
- Чего тебе? – спросил Дмитрий, материализовавшись у него за спиной.
- Дык это, - вздрогнул от неожиданности тот, - ротный кличет…
- Ну, раз кличет – пошли, - пожал плечами тот, и, закинув на плечо винтовочный ремень, зашагал за денщиком поручика Михау.
- Слышь, Граф, - поинтересовался посланец, - а почему у тебя турецкая винтовка?
- Чтобы ты спросил, - отрезал Будищев не расположенный к разговору.
Но денщика, звали которого Мишкой Маньковым, было так просто не унять. И не подумав обидеться, он продолжал:
- А отчего ты не спросишь, почто тебя ротный позвал?
- Так тебе, откуда знать? – пожал тот плечами.
- А вот и знаю!
- Ну и дальше знай.
- И за что тебя только Графом прозвали, такого нелюбезного?
- Вот именно за это.
Вскоре они добрались до места и застали Михау беседующим с непонятно откуда взявшимся подпоручиком Линдфорсом.
- Ну вот Иван Иванович и ваш подчиненный. Вкратце я вам ситуацию обрисовал, а он доложит подробности.
- Здравствуй, Будищев, - широко улыбнулся подпоручик, как будто увидел родного человека.
- Здравия желаю, вашим благородиям!
- Да ты я вижу уже ефрейтор?
- Так точно!
- Чертовски рад тебя видеть.
- Поправились уже, господин подпоручик?
- Если честно, я сбежал, - доверительно шепнул солдату офицер, когда они пошли к месту расположения охотников. – Ужасно надоело в лазарете валяться!
- Ну, тут вас развеселят.
- А что такое?
- Да ничего, если не считать, что турецкие пули частенько долетают до нас. Хорошо хоть на излете и потому не убили никого.
- Как ты стал ефрейтором?
- А я знаю? Михау написал представление, полковник подписал и вот, пожалуйста, пришивай галун к погону. Селиверстова-то от Езерче вперед ногами унесли, а совсем без унтера вроде как нельзя.
- Царство небесное, - стушевался Линдфорс, - а кто еще?
- Еще Лиходеева похоронили, да Шматова с Федотовым в госпиталь отправили, а остальные пока целы. Стрелкам в том деле куда больше досталось. Да и что нам сделается, в поисках больше не были, в рекогносцировку не ходили. Живем как у Христа за пазухой.
- Михау не притеснял?
- Да как вам сказать, ваше благородие, - пожал плечами Дмитрий, - он долго после того боя, будто мешком стукнутый ходил. И своих-то толком не гонял, что уж тут про нас говорить. Даже в рыло до сих пор никому не въехал, аж чудно.
- Я написал на всех вас представление к крестам…
- Покорнейше благодарим.
Остальные охотники так явно обрадовались возвращению Линдфорса, что тот чувствовал себя именинником. Впрочем, понять людей было не трудно, если поручик Михау славился своей строгостью и придирчивостью, то Ванечка, как за глаза называли его солдаты, был человеком не злым, хотя и немного расхлябанным.

Отредактировано Старший матрос (09-11-2018 17:38:50)

+29

820

Как всегда отличная прода!

Старший матрос написал(а):

Вот уже месяц он командовал Рущукским отрядом, но в настоящем деле пока еще не был, а сейчас направлялся с инспекцией в госпиталь.

Опечатка.

Старший матрос написал(а):

Наконец к 9 числу Болховский полк оказался между деревнями Папикой и Султанкиой.

Султанкиной?

+1


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Путь на Балканы