Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Ермак 1. Начало


Ермак 1. Начало

Сообщений 841 страница 850 из 1000

841

Курсант написал(а):

Носильщик занёс в вагон мои вещи, которые доставили во дворец, но которые я увидел, только садясь в поезд в Гатчине. Кстати, РД так и не усмотрел в вещах. Правда, пока ехал в поезде успел убедиться в том, что практически все вещи из РД, не связанные  с боевыми действиями, спокойно покоятся в чемодане.

   Может быть "доставили из....",дальше фраза для криптологов. По РД-шпионы начали действовать или руки и кого-то липкие?

0

842

Уважаемые, форумчане!
Замечания поправил. Но есть вопрос. На СИ как бы уверенно заявляют, что орденом Святого Георгия 4-й степени по его статуту ГГ не мог быть награждён.
У меня в книге есть такие слова императора в главе 6: "А по награждению Аленина и других казачат я думал. Сейчас  я могу казачат наградить только серебряной медалью «За храбрость» с ношением на груди. Но считаю такую награду, особенно для Аленина и Верхотурова недостаточной. Поэтому буду собирать Георгиевскую Думу и ставить перед ней вопрос о возможности достойного награждения молодых казаков.
- И что хочешь просить? – поинтересовался князь.
- Святого Георгия. А там как Дума решит".
Вопрос? Мог ли всё-таки А3 наградить ГГ орденом Святого Георгия 4 степени или нет?
Понимаю, что Орден Св.Владимира 4 степени более реален, но хочется Георгия оставить  http://read.amahrov.ru/smile/paladin.gif  .

0

843

Курсант написал(а):

орденом Святого Георгия 4 степени

Мое ИМХО - нет. Наш ГГ не был подпоручиком. Так что только солдатская медаль св. Георгия.

0

844

Вот сокращенная выдержка из статута: 7. Ни высокий род, ни прежние заслуги, ни полученные в сражениях раны не приемлются в уважение при удостоянии к ордену Св. Георгия за воинские подвиги; удостоивается онаго единственно тот, кто не только обязанность свою исполнял во всем по присяге, чести и долгу, но сверх сего ознаменовал себя в пользу и славу российского оружия особенным отличием, заключающимся в следующем:
Кто, презрев очевидную опасность и явив доблестный пример неустрашимости, присутствия духа и самоотвержения, совершил отличный воинский подвиг, увенчанный полным успехом и доставивший явную пользу. Подвиг сей может быть совершен или по распоряжению высшего начальства, или по собственному внушению. Воин, одушевленный преданностью к Престолу Императорскому, любовью к отечеству и к воинской славе, усмотрев во время битвы ту минуту, в которую представляется случай внезапным и сильным нападением нанести неприятелю значительное расстройство и даже самое поражение, может, и не ожидая приказания начальства, решиться на таковой подвиг, и ежели достигнет совершенного успеха, то вполне достоин будет награды, для отличия храбрых установленной; но и при сем не должен забывать, что дисциплина есть душа воинской службы и что всякое действие, оную нарушающее, не пользу и славу, а вред и стыд приносит. Посему ежели, совершая означенный подвиг, он расторгнет общую связь действий, главным военачальником предначертанных, притом с губительным исходом, то не только лишается всех прав на получение ордена Св. Георгия, но вместе с тем как нарушитель дисциплины предается военному суду.

8. Неисчислимы воинские доблести победоносного российского воинства; а посему, дабы отличить отменные подвиги, достойные награждения орденом Св. Георгия, от обычных, а начальникам – при представлении, и Думе ордена — при удостоении к оному, дать в руководство примеры, включающие признаки истинно выдающихся отличий, по точному смыслу коих или применительно к коим они обязаны постановлять свои решения, определяется следующее:

Достойны награждения орденом Св. Георгия:II. По всем родам оружия вообще.16) Кто во время битвы освободит из неприятельских рук главнокомандующего, командующего армией, командира корпуса или начальника дивизии наших войск. Это пример, а вопли тех кто кричит о том что  войны с внешним врагом нет, можно игнорировать. Потому что внешний враг наличествовал , Георгиевская Дума в просьбе Императору не откажет, поскольку деяние ГГ не умалит, а только ещё более поднимет престиж ордена и в статуте появится ещё один пример .

Отредактировано Николай 1 (13-05-2019 16:33:11)

0

845

Курсант написал(а):

Вопрос? Мог ли всё-таки А3 наградить ГГ орденом Святого Георгия 4 степени или нет?

Формально - нет. На момент совершения подвига ГГ не военнослужащий и тем более не офицер. Но Георгиевская Дума к просьбе лично Императора вполне может прислушаться.
Для ГГ и его казачат же есть все основания для представления с солдатскому Георгию. "Кто в сражении спасет жизнь своего офицера, отразив удар, ему угрожавший, или кто освободит его из рук неприятельских." Они хоть формально еще не присягавшие и не на действительной службе, но принадлежат к военному сословию. Вот тут все будет понято правильно и оценено по достоинству

+3

846

KorAA написал(а):

Мое ИМХО - нет. Наш ГГ не был подпоручиком. Так что только солдатская медаль св. Георгия.

Только указ о  награждении может быть оформлен на хорунжего, т.е. после окончания училища. В истории были преценденты награждения орденом гражданских лиц:награжденной орденом св. Георгия 4 степени (офицерского достоинства) и единственной иностранкой стала королева Обеих Сицилий Мария-София-Амалия. Чья-то там королева и жизнь наследника престола согласитесь разные по степени важности для России события.

0

847

Николай 1 написал(а):

Только указ о  награждении может быть оформлен на хорунжего, т.е. после окончания училища. В истории были преценденты награждения орденом гражданских лиц:награжденной орденом св. Георгия 4 степени (офицерского достоинства) и единственной иностранкой стала королева Обеих Сицилий Мария-София-Амалия. Чья-то там королева и жизнь наследника престола согласитесь разные по степени важности для России события.

Опять таки, Вы сейчас говорите о исключениях. Если как исключение, то Император может попытаться продавить решение об Ордене. Но не забываем, что Дума может сказать - НЕТ. Даже Императору.

0

848

KorAA написал(а):

Опять таки, Вы сейчас говорите о исключениях. Если как исключение, то Император может попытаться продавить решение об Ордене. Но не забываем, что Дума может сказать - НЕТ. Даже Императору.

Да исключение, авторским произволом вполне возможное и ещё ИМХО отказать Александру Третьему который  сам Георгиевский кавалер, это даже  не смешно.

0

849

Николай 1 написал(а):

Да исключение, авторским произволом вполне возможное и ещё ИМХО отказать Александру Третьему который  сам Георгиевский кавалер, это даже  не смешно.

Не смешно. Но могут, если не сочтут достойным. А также, чтобы не плодить сущности. А насчет авторского произвола, то о чем мы тогда спорим? О том что правильно, или как автор напишет?

0

850

KorAA написал(а):

Николай 1 написал(а):Да исключение, авторским произволом вполне возможное и ещё ИМХО отказать Александру Третьему который  сам Георгиевский кавалер, это даже  не смешно.Не смешно. Но могут, если не сочтут достойным. А также, чтобы не плодить сущности. А насчет авторского произвола, то о чем мы тогда спорим? О том что правильно, или как автор напишет?

Уважаемый, вы почто спорите с очевидными и естественными вещами???  Просто ради спора?
Может А3 наградить ГГ орденом Г_4, тут и спорить глупо. Орден "Императорским" не просто так назван.
Оснований для такого награждения более чем достаточно. Офицером он уже стал.
Ситуации, когда орденом награждают не сразу, а через длительный срок бывало не мало.
И вообще, исключения подтверждают правила.  ))

+1


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Ермак 1. Начало