Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.Виктор Куров написал(а):
Скорее,шестнаха))) Б
13, 16ый - разве есть разница? Одна древность.
Для любого не историка
Отредактировано Рони (31-07-2019 09:22:52)
"Этот прекрасный свободный мир" - 16
Сообщений 221 страница 230 из 799
Поделиться22131-07-2019 09:20:40
- Читатель
- Откуда: Екатеринбург
- Зарегистрирован: 08-11-2017
- Приглашений: 0
- Сообщений: 388
- Уважение: +129
- Позитив: +296
- Пол: Женский
- Возраст: 41 [1983-09-10]
- Провел на форуме:
29 дней 19 часов - Последний визит:
27-06-2023 17:49:49
Поделиться22231-07-2019 09:56:57
- Читатель
- Откуда: Иерусалим
- Зарегистрирован: 06-09-2014
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2310
- Уважение: +419
- Позитив: +1830
- Пол: Женский
- Возраст: 68 [1957-04-06]
- Провел на форуме:
1 месяц 23 дня - Последний визит:
Вчера 22:11:04
Рони написал(а):
13, 16ый - разве есть разница? Одна древность.
Для любого не историка
Есть - в сохранности документов.
Не историк.
Обычный человек, не потомок аристократов, имеет неплохие шансы довести свою родословную до 16 века. До 13-го - практически никаких, если не знатный род.
Поделиться22331-07-2019 10:34:26
- Читатель
- Откуда: Екатеринбург
- Зарегистрирован: 08-11-2017
- Приглашений: 0
- Сообщений: 388
- Уважение: +129
- Позитив: +296
- Пол: Женский
- Возраст: 41 [1983-09-10]
- Провел на форуме:
29 дней 19 часов - Последний визит:
27-06-2023 17:49:49
Elena написал(а):
Есть - в сохранности документов.
А в интересе к эпохе?
Что житель 16го, что житель 13го века - одинаково далекие и непонятные сегодняшнему читателю. В плане менталитета, психологии, мотивации, ценностей...
Отредактировано Рони (31-07-2019 10:34:53)
Поделиться22431-07-2019 11:36:46
Рони написал(а):
Что житель 16го, что житель 13го века - одинаково далекие и непонятные сегодняшнему читателю. В плане менталитета, психологии, мотивации, ценностей...
Ценности - да. А вот остальное....
История 16 века знакома многим. А вот 13 век - почти пустое место, темные века. Было бы интересно почитать.
Поделиться22531-07-2019 12:02:32
- Читатель
- Откуда: Россия, Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 03-01-2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8189
- Уважение: +13633
- Позитив: +1120
- Пол: Женский
- Возраст: 58 [1967-03-08]
- Провел на форуме:
4 месяца 16 дней - Последний визит:
05-04-2025 21:27:12
Рони написал(а):
Интереснее современное
Это как рассказать. К тому же в моих история есть любимые темы -- вопросы свободы и ответственности, власти, правосудия, нетерпимости, утрата человеком привычного образа жизни...
Виктор Куров написал(а):
Ну еще бургундская трилогия осталась... Тот еще долгострой)))
Не такой уж и долгострой. Первый-то роман закончен. Более того, в отличие от свободного мира, в бургундской трилогии каждый роман можно читать отдельно.
Виктор Куров написал(а):
Бо при незаконченной трилогии что-то принципиально новое начинать...
А 13 век не принципиально новое. Там один роман уже есть ("Город злого солнца"), а также рассказы, вот только я пришла к выводу, что роман надо переписать и принципиально изменить финал. А отрывок из этой трилогии вы читали здесь на форуме, а еще на Дзене и АТ: https://zen.yandex.ru/media/juliabelova … 00a833dc3d
Ссылка на рассказы (правда, я опубликовала еще не все -- их больше): https://author.today/work/28875
Рони написал(а):
13, 16ый - разве есть разница? Одна древность.
Разница довольно существенна. Но разглядеть свое родное можно везде
Orry написал(а):
История 16 века знакома многим.
Так в 16 веке еще и АИ -- альтернативная история.
Orry написал(а):
А вот 13 век - почти пустое место, темные века. Было бы интересно почитать.
А это не реальный 13 век, а альтернативный. И альтернатива произошла еще в 3 веке. Но, опять же, многие проблемы нам знакомы.
И, кстати, 13 век -- это не темные века, а расцвет Средневековья. Его так и называют Высокое Средневековье.
Поделиться22631-07-2019 13:23:05
- Читатель
- Откуда: Россия, Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 03-01-2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8189
- Уважение: +13633
- Позитив: +1120
- Пол: Женский
- Возраст: 58 [1967-03-08]
- Провел на форуме:
4 месяца 16 дней - Последний визит:
05-04-2025 21:27:12
Виктор Куров написал(а):
Но второй подвешен на самом интересном месте. Ну влез орел наш Де Бретей/де Саше во Фландрию, коия, известно, ад - но слишком многим нужный ад. И по логике
вырисовывается несчастливый конец, бо испанская пехота еще в зените славы, так что... Сам не понимаю, как разрулить все это дело без попадунов, коих в хардкорной АИ точно не будет. А если бы и были, так... Не любит современный попадун лягушатников, скорее по гишпанцам угорает))) В общем, ждем-с.
На самом деле все можно сделать. Во-первых, даже в реальности испанская пехота ничего не смогла сделать с севером. Во-вторых, Бретей во многом и есть попадун, в реальности-то его не было, там Оранский готов был предлагать Нидерланды кому угодно. И во многом проблемы Юга были как раз вот в этом постоянном колебании туда-сюда. Плюс экономические проблемы. А кто у нас Александр? Это человек, у которого с отрочества оказались сбиты все дворянские представления. При этом человек, которого обучали незаурядные люди. Который получил в том числе и экономическую подготовку. У которого ум открыт для всего нового. Вот у него как раз есть шанс.
Поделиться22731-07-2019 13:53:54
- Читатель
- Откуда: Иерусалим
- Зарегистрирован: 06-09-2014
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2310
- Уважение: +419
- Позитив: +1830
- Пол: Женский
- Возраст: 68 [1957-04-06]
- Провел на форуме:
1 месяц 23 дня - Последний визит:
Вчера 22:11:04
Юлия Белова написал(а):
там Оранский готов был предлагать Нидерланды кому угодно
Чего-то расхотелось читать еще заранее. Сорри.
Уверена, что будет прекрасно написано, но сама тема не влечет...
А что пока что в ПСМ происходит?
Отредактировано Elena (31-07-2019 13:55:51)
Поделиться22831-07-2019 14:07:21
- Читатель
- Откуда: Россия, Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 03-01-2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8189
- Уважение: +13633
- Позитив: +1120
- Пол: Женский
- Возраст: 58 [1967-03-08]
- Провел на форуме:
4 месяца 16 дней - Последний визит:
05-04-2025 21:27:12
И затянулась опупея на восемьдесят лет...
Виктор Куров, но страна-то жила и очень быстро стала одной из самых активно развивающихся.
Кудыть бедному бюргеру податься.
Вот и будет куда. Вы же помните, с какими мыслями отправлялся Александр в Гент. И хотя принцесса назвала его наивным, но все же -- служить вот эти ремесленникам, это то, о чем прочие участники "праздника" даже не задумывались.
Нестандартный попадун.
А Роберт стандартный?)))
Ладно, промежуточный патрона и Владимир Семеныча немае, так хоть отливку чугуния наладил бы.
Во-первых, Александр сам поэт. А во-вторых, есть ему, что отладить. А кое-что и изобрести.
Чего-то расхотелось читать еще заранее. Сорри.
Elena, воля, конечно, ваша. Но не судите опрометчиво, как говорит Писание и господин кардинал де Ришелье. Кстати, отец Ришелье там фигурировать будет)
Поделиться22931-07-2019 15:43:08
Виктор Куров написал(а):
Ну прочтем...Но все ж проды ПСМ ждет какбэ несколько сильнее)))
Еще нестандартней - попаданец,коий сам из СШП. Впрочем,СШП хотя бы в попаданском жанре известны - естессно как вечный враг для побивания. А вот альтерна-
тивы по восьмидесятилетней войне... Ладно б еще англичанку на взлете подкосить...Отредактировано Виктор Куров (Сегодня 14:48:02)
Ну, предположим гражданство США для попаданца - это норма, благо мы все читали и смотрели уйму произведений на эту тему. Другое дело, что я не припомню попаданца из американского высшего класса, причём потомственного богача, все больше как то средний класс. ( хотя я конечно не все читал). А вот интересно, почему в штатах такой тип героя не слишком популярен? ( разве что Бэтмэн и ещё пара супергероев вспоминаются, но они редко были в амплуа попаданцев)
Ну не стоит уж на англичанах зацикливаться. При изменении истории, может внезапно вместо них, лет через двести, воспрянуть османская империя, например. Проведи она вовремя реформы - могла бы стать чудовищем пострашнее Британии. А уж откровенного национализма и стравливания подчинённых народов там было не меньше. И не было гарантии, что он после реформ не расцвёл бы ещё больше. И это только один их примеров. Одно значительное изменение истории запустить такое волнение, что политическая карта мира, через сто - двести лет изменится совершенно непредсказуемо.
Поделиться23031-07-2019 15:54:11
Юлия Белова написал(а):
И, кстати, 13 век -- это не темные века, а расцвет Средневековья. Его так и называют Высокое Средневековье.
Я не взяла "темные века" в кавычки, а стоило. Средневековье - это у многих людей самое незнакомое время. Кроме Батыя и Александра Невского я и не вспомню ничего. В европе еще Людовик Святой и Иоан Безземельный. Но про них толком ничего и не скажу. А быт, оружие, продукты - не знаю ничего.
