Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Анатолия Логинова » Клим Ворошилов-2/4 или три танкиста и собака.


Клим Ворошилов-2/4 или три танкиста и собака.

Сообщений 21 страница 30 из 800

21

AVG написал(а):

Если же надо срочно испытать и отработать боеприпасы - тогда ещё другое дело.

Вы угадали. Именно поэтому один работает на испытание боеприпасов, второй переделывается а третий ждут ( из которого ГГ стреляли)...

0

22

Переделка пулемёта Березина на станковый не планируется? Он в производстве легче будет чем ДШК, который и производят то в мизерных количествах, в отличие от крупняка Березина.
    А так и в авиации и у сухопутчиков и во флоте будет один пулемёт в разных вариациях. К тому же Березин вполне переделывается и под патрон 14,5 мм, в его конструкцию сознательно Березиным изначально был заложен большой резерв на модернизацию, в споследствии он его на 20 мм переделал, а заменить то пришлось в конце концов нового только ствол и установить дульный тормоз.

0

23

AVG написал(а):

Переделка пулемёта Березина на станковый не планируется? Он в производстве легче будет чем ДШК, который и производят то в мизерных количествах, в отличие от крупняка Березина.
    А так и в авиации и у сухопутчиков и во флоте будет один пулемёт в разных вариациях. К тому же Березин вполне переделывается и под патрон 14,5 мм, в его конструкцию сознательно Березиным изначально был заложен большой резерв на модернизацию, в споследствии он его на 20 мм переделал, а заменить то пришлось в конце концов нового только ствол и установить дульный тормоз.

Только у авиационных и наземных пулеметов разные требования, в авиации требуется скорострельность, на земле она не так важна зато есть проблема пыли и грязи.
14.5 мм гораздо мощнее 20 мм ШВАК, в РИ В 1943 г. в ОКБ—16 был разработан новый 23-мм патрон. На базе 14,5-мм штатного противотанкового патрона была создана путем переобжима под калибр 23 мм новая гильза. Применив штатный 23-мм снаряд и эту гильзу, создали новый патрон. Начальная скорость снаряда в стволе длиной 1450 мм составляла 700 м/с.Под новый патрон в ОКБ—16 была создана пушка НС—23 (Нудельман-Суранов). Наземные государственные испытания НС—23 закончились 4 мая 1944 г., а 7 июня 1944 г. были завершены и летные испытания на Як—9.

0

24

Насколько помню из книги по крупнокалиберным пулеметам (читал правда года 2 назад) и с защищенностью от пыли и надежностью у Березина было всё в порядке. Схема и конструкция пулемета хороша и обладает хорошей технологичностью. Выигрыш будет и от того, что на том же Ижевском заводе (плюс ещё и Тульский), а березины вупускали там же где и ДШК, будет выпускаться не два пулемета, а один, просто в нескольких модификациях. Что позволить сильно увеличить производство универсальных 12,7 мм пулемётов для пехоты. Да и скорострельность не настолько уж отличается - у ДШК - 600, а у УБ - Темп стрельбы в синхронном варианте 700—800 выстр./мин, крыльевом и турельном 800—1050 выстр./мин. А вот зато масса пулеметов: ДШК - Масса пулемета - 33,5 кг (без ленты). Масса пулемета с лентой на станке (без щита) - 148 кг.
А УБ - Вес пулемета Березина в синхронном варианте 21,45 кг, крыльевом — 21,14 кг, турельном — 21,43 кг.
Баллистика же у них одинакова.
А вот обьёмы выпуска: для УБ - В 1941 г. было выпущено 6300 пулеметов УБ, в 1943 г. — 43690, в 1944 г. - 38340, в 1945 г. - 42952. ДШК же в годы войны было выпущено поменьше, и намного.
Так что вполне можно улучшить оснащение пехоты крупнокалиберными пулемётами.

0

25

AVG написал(а):

Насколько помню из книги по крупнокалиберным пулеметам (читал правда года 2 назад) и с защищенностью от пыли и надежностью у Березина было всё в порядке.

Не верю. Извините, но как человек прослуживший в авиации открою вам страшную тайну- такого просто не может быть. Надежность УБ вполне может быть отличной, но только в специфических условиях аэродрома и постоянном обслуживании оружейниками.

0

26

Немцы вовсю переделывали свои авиационные крупнокалиберные пулеметы MG131 и 151 в пехотные, приделывали приклад и устанавливали на разные лафеты. Никто из немецких сухопутных пулеметчиков (например из фольксштурма) на их надежность на земле не жаловался. Наоборот хвалили. Может наши пулемётчики хуже ухаживают за оружием или конструкторы не очень смыслили в эксплуатации оружия? Не знаю.
    Однако (если мне не изменяет память) в то время разрыв между авиационным и сухопутным оружием по их эксплуатационным требованиям был не большим, а вернее его совсем не было, как например с 12,7 мм Браунингом - использовался абсолютно везде.
    Может кто знает, по каким требованиям испытывался ДШК и по каким УБ? Я почему то думаю, что испытывали на одном полигоне, одни стрелки и по одним требованиям. Год то испытаний 1938.

0

27

AVG написал(а):

Немцы вовсю переделывали свои авиационные крупнокалиберные пулеметы MG131 и 151 в пехотные, приделывали приклад и устанавливали на разные лафеты. Никто из немецких сухопутных пулеметчиков (например из фольксштурма) на их надежность на земле не жаловался. Наоборот хвалили. Может наши пулемётчики хуже ухаживают за оружием или конструкторы не очень смыслили в эксплуатации оружия? Не знаю.

Это от безнадеги ближе к концу в войне, так как у них не было крупнокалиберных пулеметов, потом их относят к классу мелкокалиберных пушек, 15 мм с натягом к пулеметам.
Также как и танковая ШВАК.

AVG написал(а):

Однако (если мне не изменяет память) в то время разрыв между авиационным и сухопутным оружием по их эксплуатационным требованиям был не большим, а вернее его совсем не было, как например с 12,7 мм Браунингом - использовался абсолютно везде.

М-2 и M2.50 за универсальность конструкции пришлось платить Например, лучшему в мире образцу системы М. Е. Березина УБ («Универсальный Березин») он уступал в темпе стрельбы 24%, в кинетической энергии на дульном срезе 15%, массе секундного залпа практически в полтора раза. Будучи почти на 8 кг тяжелее, M2 обладал практически вдвое меньшим Q-фактором, с единственным превосходством над УБ в начальной скорости снаряда (чуть более 1%).
УБ и ДШК создавались по разным требованиям (военных и авиаторов).
Сколько раз писалось, не надо считать предков идиотами, от УБ не требовалось стрелять после того как его целый день тащили по болоту, темп стрельбы в 1050 выстр./мин требует высокоточной обработки и маленьких зазоров.
На счет надежности от него требовалось - В ходе испытаний пулемет УБ безотказно работал на 9-километровой высоте при ±48 °С, продолжал стрелять в глубоких виражах, боевых разворотах, петлях, бочках и пикировании.

Отредактировано E.tom (06-07-2009 10:36:47)

0

28

Стоит ли сейчас заморачиваться с крупнокалиберными пулеметами. Может занятся чем-нибудь более полезным. Например тем же РПГ.

0

29

А-1 написал(а):

Стоит ли сейчас заморачиваться с крупнокалиберными пулеметами. Может занятся чем-нибудь более полезным. Например тем же РПГ.

На открытой местности не больше 5% танков поражали фаустпатронами, маловата дальнобойность и стрелок демаскируется. В тоже время целей для ПТР у немцев было очень много, САУ различные и эрзацпанцеры с противопулевой броней. А крупнокалиберный пулемет заменит взвод ПТР, если не больше. И огневые точки из него давить хорошо и орудие на прямой наводке подавить можно. И как зенитный можно использовать, если даже из ПТР умудрялись самолеты сбивать.

0

30

Моряк написал(а):

На открытой местности не больше 5% танков поражали фаустпатронами, маловата дальнобойность и стрелок демаскируется. В тоже время целей для ПТР у немцев было очень много, САУ различные и эрзацпанцеры с противопулевой броней. А крупнокалиберный пулемет заменит взвод ПТР, если не больше. И огневые точки из него давить хорошо и орудие на прямой наводке подавить можно. И как зенитный можно использовать, если даже из ПТР умудрялись самолеты сбивать.

Тогда форсировать запуск в серию КПВ- 14,5 мм. Из четырех пулеметов получались симпатичные зенитки.

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Анатолия Логинова » Клим Ворошилов-2/4 или три танкиста и собака.