Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Александра Романова » БСБМК (Большой серо-буро-малиновый корабль)


БСБМК (Большой серо-буро-малиновый корабль)

Сообщений 31 страница 40 из 253

31

А собственно, есть ли разница - тормозится ли корабль баззардом, лазерной батареей, или же термоядерными взрывами?
В любом случае ИИ корабля этого знать не знает, "экипаж" тоже...
Сейчас другой вопрос важнее - можно ли управлять торможением? Можно ли "заказать" парковочную орбиту в системе, и где она должна находиться?

Я предложил бы примерно такое развитие: попаданцы просыпаются в своих каютах/квартрах/ячейках/купе...
ИИ вводит их в курс дела, и предлагает высказываться. Естественно, жить хочется всем, и в конечном итоге "экипаж" сходится на том, что раз уж не получится вернуться домой, придется обустраиваться на месте.
Первым делом возникает вопрос - куда летим, можем ли управлять полетом, хватит ли энергии на то, чтоб прожить долго и счастливо...
В процессе выясняется, что корабль не в состоянии обеспечить нормальную жизнь (почему?), надо высаживаться.
Отсюда естественный вопрос - как заставить корабль (то, что от него осталось) лечь на нужную орбиту - какую? Или же на это "экипаж" влиять не может, то есть, жестко заложено в программу "ковчега", и доступа никому не предоставляет?
Я бы именно этот вариант и предложил. Но вот - знает ли ИИ (и "экипаж" с ним вместе) это, или же у них есть повод для еще большего стресса?
И только после выяснения где будет расположена конечная орбита "ковчега" становится актуальным вопрос - какие двигатели и какая вообще техника нужна для исследования системы, как высаживаться на планету.
В качестве "парковочной" я предложил бы орбиту, расположеную между орбитами местных "Земли" и "Марса", с такими параметрами, чтоб в периастре и апоастре (правильные термины?) она подходила близко к  орбитам планет, но не пересекалась с ними. Ну и стоит озаботиться о возможности перевести "ковчег" на орбиту вокруг выбраной для колонизации планеты. Иначе слишком маленькие окна получаются для сообщений с планетой, а ведь грузов придется много переправлять...
Еще один вопрос - нет ли на борту хотя бы одного инопланетного челнока класса космос - земля - космос? Пусть и совсем небольшого, на пару тонн полезного груза, а то ведь вернуться за какой-то надобностью на "ковчег" не получится на земной технике, дорога в один конец будет... Те кто на корабле остаются - должны будут оставаться там до последнего винтика, погруженого на спускаемый аппарат. А если еще и требуются пилоты для посадки аппаратов на поверхность...
Далее.
Не стоит задумываться и о том, как именно будет изготовлено все необходимое. Неважно, будет ли это нанофабрика, полевой синтезатор "Мидас" или ратоматор. Известно лишь, что можно изготовить все, достаточно подробно описаное, либо же скопировать образец. Плюс к тому - некоторое количество роялей инопланетных артефактов - компактные мощные блоки электропитания (этаки), кое-что из оружия, пара предметов невыясненого назначения (клейпучка, ксаноцентрический таргомат, ага :) )... По размерам - ну, к примеру, пусть будет кроме небольших - с холодильник - репликаторов в каждом помещении, несколько лабораторных синтезаторов размером с комнату, и большой репликаторный ангар,  в котором можно синтезировать, скажем, нечто, имеющее размеры самолета "Мрия"...
Примено так же и с энергией. Она есть, и ее достаточно. А как она добывается - сие тайна великая есть. Стоит где-то такая сепулька...

Отредактировано Кадфаэль (23-05-2011 01:10:28)

+2

32

Кадфаэль написал(а):

В любом случае ИИ корабля этого знать не знает, "экипаж" тоже...
Сейчас другой вопрос важнее - можно ли управлять торможением? Можно ли "заказать" парковочную орбиту в системе, и где она должна находиться?

ЭЭЭЭ...

Тащ Кадфаэль - вы вводную читали? КК приближается с субсветовой скоростью к какой-то звезде.
Неизвестно есть ли там вообще планеты :)

А тормозить нужно обязательно - иначе кирдык. Рсчет торможения невозможно сделать не зная ТТХ корабля.

0

33

Бука написал(а):

Тащ Кадфаэль - вы вводную читали?

Вообще-то согласно первоначальной идее речь шла именно о внутрисистемных перелетах, а торможение от межзвездной проходило как рояль от зелененьких человечков. Ну и еще один рояль состоял в наличии планет.
Думается, примерно так и стоит оставить. Главным образом потому, что способность обеспечить торможение тысячетонной конструкции (причем это еще без горючего) современной нам технике крайне проблематично. да и сделать, скажем, тот же магнитный черпак достаточного размера - сколько массы надо? Десятком тонн не отделаешься, хоть бы и сверхпроводники там были...
И то обсуждение, что тут и сейчас я читаю, меня в сем заблуждении только укрепляет.
Так что пусть человечки напоследок поработают, хотя бы до парковки...
ИМХО, конечно... :) :) :)

0

34

Кадфаэль написал(а):

Главным образом потому, что способность обеспечить торможение тысячетонной конструкции (причем это еще без горючего) современной нам технике крайне проблематично. да и сделать, скажем, тот же магнитный черпак достаточного размера - сколько массы надо? Десятком тонн не отделаешься, хоть бы и сверхпроводники там были...

Ясно. Учить матчасть. ;)
Которая правда пока лишь в малореализуемых на современном техническом уровне проектах, :( но есть...

0

35

Бука написал(а):

Которая правда пока лишь в малореализуемых на современном техническом уровне проектах,  но есть...

Есть. Но в малореализуемых проектах. С учетом ограничености человеческих ресурсов на ковчеге мало- стремительно превращается в не-...
Материальных ресурсов хватит. Хотя одной лишь реактивной массы сколько потребуется... Но делать, хотя бы и только сборку-наладку должны люди. А их немного, скажем, человек двести - триста. И по той же вводной это люди с улицы, которых еще научить надо как скафандр надеть, как в космосе гайки крутить... И хотя бы основам научить той техники, которую они собирать будут. А то наработают они, как на Фукусиме...

0

36

Бука написал(а):

При плотности плазмы как в ТЯРД этот грамм не поместится в заданный объем, а сама структура реактора с катушками сп-магнитов и т.д. будет весить гораздо больше.
Кроме этого структура КК, лазер накачки, радиаторы охлаждения и т.д... Короче мертворожденный монстр, увы.

Бука написал(а):

Которая правда пока лишь в малореализуемых на современном техническом уровне проектах,

Кадфаэль написал(а):

С учетом ограничености человеческих ресурсов ... мало- стремительно превращается в не-...

Так что я думаю, не стоит сильно упираться к конкретную конструкцию.

Кадфаэль написал(а):

Еще один вопрос - нет ли на борту хотя бы одного инопланетного челнока

Не - не нать нам артефактов сверх необходимого минимума :)

Бука написал(а):

Тащ Кадфаэль - вы вводную читали? КК приближается с субсветовой скоростью к какой-то звезде.
Неизвестно есть ли там вообще планеты
А тормозить нужно обязательно - иначе кирдык. Рсчет торможения невозможно сделать не зная ТТХ корабля.

Касательно начальной вводной, если помните, первый раз разговор остановился на том, что попаданцы с кораблоем не сладят и более чем вероятно убьются. Так что лучше было им очухаться уже по прибытии в систему.
Просто сейчас, подняв тему снова, я бы шибко хотел (ну бзик у меня :) ) прикинуть все же и торможение с выходом на орбиту.
Поэтому очень вовремя Бука указал, что расчет торможения невозможен без знаний ТТХ.
Так вот - прикинем: каким образом попаданцы могут эти самые ТТХ вычислить. А заодно и определить парметры своей траектории. Какая аппаратура им для этого потребуется и как они ее (ну приблизительно) будут делать и применять...

0

37

П. Макаров написал(а):

Так вот - прикинем: каким образом попаданцы могут эти самые ТТХ вычислить. А заодно и определить парметры своей траектории. Какая аппаратура им для этого потребуется и как они ее (ну приблизительно) будут делать и применять

Аппаратура? Штатная наличествующая в данном КК. Причем без БЦВК взгляд "наружу" не имеет смысла. На субсвете вы ничего привычного не увидете.

Короче тащ Макаров - я эту книжку сам наваять могу...уууу. хз. (осенью,  сейчас не смогу). Что-то вроде "Таинственного острова" т.Верна, но в космической обстановке. Хотя скорей ближе к зиме. Увы сейчас мне не до книг. :(

П. Макаров написал(а):

первый раз разговор остановился на том, что попаданцы с кораблоем не сладят и более чем вероятно убьются.

Эт если в команде все дуболомы и искинт самоубийца. 

П. Макаров написал(а):

прикинем: каким образом попаданцы могут эти самые ТТХ вычислить.

Зачем вычислять? Если бортИскИнт не камикадзе то он выдаст инфу. Но рано радоватся - он не подчинен кренделям. Торможение при идеальном моторе надо начинать за 0.5-3.0 до цели. Короче все от мотора зависит.

0

38

Бука написал(а):

Эт если в команде все дуболомы и искинт самоубийца.

Бука написал(а):

Если бортИскИнт не камикадзе то он выдаст инфу. Но рано радоватся - он не подчинен кренделям.

Так в том и дело, что сей ИскИнт кораблем управлять не умеет и не может. Его задача - эксперименты с попаданцами. На человеческий язык перевести - антрополог он... Корабля не знает, с пилотом связи нет... А скорее всего - погиб и пилот. Или, как вариант, лаборатория эта - все, что от корабля осталось. Максимум - запас массы для конверторов-синтезаторов еще...
Потому и приходится изобретать самодельные баззарды с орионами, вместо штатных антигравов...
А что до подчинения - в принципе да. Но задача у него та же самая. Он хоть и Иск, но Инт. Тоже жить хочет, да и скучно одному. Так что будет сотрудничать.

0

39

П. Макаров
Ну и задали задачку - аж шерсть дыбом, если себя конечно представить в такой ситуации...
До звезды-цели то далеко? Идем на нее или мимо? (если мимо то пипец, к тому моменту как рулить научаемся просвестим мимо)
но допустим идем к ней но чуть мимо и не в плоскости планет и прочей мелочовки (иначе тоже... )
Двигателей выходит нет... катастрофа то вроде была. значит надо тормозить.

Первое что приходит в голову - померять собственную относительную скорость и определить мы к какой звезде вообще летим?
Последняя задача не проста - направлен корабль может быть куда угодно и совсем необязательно носом или кормой к цели...
Хм. Карт тоже скорее всего нет.
судяя по всему - берем спектрограф и бьем звездную сферу на 16 румбов.
меряем в них смещение линий спектра (спектры для сравнения то хоть есть? или придется думать как водородный эталон получить?) дабы определится по доплеровскому сдвигу где у нас голова а где хвост.
статистической обработкой выбираем сектор где находится цель.
снимем каждую из звездочку внимательно - пытаясь догадаться какая из них.
делаем наблюдения пару недель за яркостью - если не меняется - хорошо, время еще есть :) если меняется... тады ой!

Есть уточнения?

+1

40

Бука написал(а):

Аппаратура? Штатная наличествующая в данном КК.

Бука написал(а):

Зачем вычислять? Если бортИскИнт не камикадзе то он выдаст инфу.

Как правильно указал Кадфаэль:

Кадфаэль написал(а):

Так в том и дело, что сей ИскИнт кораблем управлять не умеет и не может. Его задача - эксперименты с попаданцами. На человеческий язык перевести - антрополог он... Корабля не знает, с пилотом связи нет... А скорее всего - погиб и пилот. Или, как вариант, лаборатория эта - все, что от корабля осталось. Максимум - запас массы для конверторов-синтезаторов еще...

На корабле нет ничего кроме нанороботов (из которых, видимо и состоит весь корабль целиком) и тормозной ступени. Штатаная аппаратура накрылась при катастрофе до состояния полного отсуствия (вместе с экипажем)
Искинт - специально сделан для работы с попаданцами (реконструктами :) ) и к кораблю никакого отношения не имеет (Ну, кроме того, что может распоряжаться нанороботами для изготовления потребных агрегатов) В памяти у него заложено только то, что есть нынче в тырнете :)

AL1618 написал(а):

До звезды-цели то далеко? Идем на нее или мимо?

AL1618 написал(а):

но допустим идем к ней но чуть мимо и не в плоскости планет и прочей мелочовки (иначе тоже... )

Идем на звезду. Со стороны полюса. Или под каким-то заметным углом к эклиптике (мне такой вариант представляется интересным в плане борьбы с "плоским вакуумом" :) )
Сроки...  Ну, нам-то известно, что успеют затормозить. А вот самим попаданцам... :)

AL1618 написал(а):

Двигателей выходит нет... катастрофа то вроде была. значит надо тормозить.

Тормозная ступень, считаем, уцелела (Вообще-то должны уцелеть еще две - для возвращения, но нам сейчас оно не сильно критично...)

AL1618 написал(а):

Есть уточнения?

Есть :)
Надо уточнить так, чтоб чайникам понятно было.
Как правильно Бука сказал - типа "Таинственный остров" :)

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Александра Романова » БСБМК (Большой серо-буро-малиновый корабль)