Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Проект "Механический солдат" » Новый проект категории "Мехсолдат".


Новый проект категории "Мехсолдат".

Сообщений 1 страница 10 из 98

1

Хочу предложить "покурить" следующий вариант "стыка" Мехсолдата и РИ:

1. Отряд отходящих из пространства Кланов Росомах в результате плохо рассчитанного прыжка непосредственно из боя оказывается заброшен в паралельную вселенную. Возврат нереален - они даже поймут далеко не сразу что произошло.

2. Состав отряда достаточно велик как для ведения боевых действий, так и для поддержания жизнедеятельности. Это преимущественно армия клана, немного фронтлайна, в основном секондлайн, причем не более одного крыла легких АКИ. Мехи, танки, бронемашины и бронекостюмы (не элементалы - этих еще нет) в наличии Гражданских относительно мало, и в основном это техники и научная каста. Запасов достаточно для ремонта, но не хватит для образования колонии. Это же касается и информационной части - базы данных больше ориентированы на обращение с имеющейся техникой, а не на обучение азам. Даже при том, что есть учителя, прорехи слишком велики. Колония такого типа скатится в средневековье за два-три поколения. К тому же их мало, и это, преимущественно, мужчины, Генетическое Наследие только у самих его носителей. Ресурс джамперов исчерпывается, ремонтировать их нечем.
Надо откуда-то добыть средства производства - станки и тому подобное. Любые - имея их на руках уже что-то можно придумывать дальше.

3. Полет к Терре осознан - Росомахи знают, что попали в переплет, так как колоний на территории Внутренней Сферы не обнаружено.

4. Прилет к Терре. Дата: июль или август 1941 года. Война в разгаре, это видно с орбиты. Наблюдение скрытное, анализ ситуации.

5. Информации об этом времени у Росомах почти нет, а так что есть сильно искажена. В результате они решают вообще не связываться с правительствами стран, а банально разграбить несколько заводов, захватить население и уйти на любую подходящую для жизни планету, благо таких вокруг сколько угодно. И там уже строить свое общество.

6. Операцию удобнее проводить с планеты, заняв удаленный остров, пригодный для земледелия. Новая Зеландия подойдет. План изначально строится на этом.

7. В самом начале операции при переходе на низкую орбиту, отказывает маршевый двигатель крейсера. Это должен быть "Камерон" - убожество еще то, но с очень большим трюмом. Корабль начинает падение на планету. Перевезти груз нереально - его слишком много. Отремонтировать двигатель возможно - хотя бы для того, чтобы умудриться посадить корабль на Землю, не вызвав глобальной катастрофы. И сохранив как можно больше груза.

8. Корабль падать будет достаточно долго, чтобы успеть как рассчитать падение, так и перенацелиться на захват окресностей приземления. Конечно, корабль не спасти, но его груз - можно.

9. Место падения - Финский залив. Севернее Ленинграда. Время падения - середина декабря 1941 года. Учтите, что идти на любые союзные соглашения с правительствами Росомахи не желают, а желают поскорее убраться. Правительство СССР в списке "нежелания" числится едва ли не на первом месте (историческая информация сильно искажена). Но и проигнорировать местное население - тем более в имеющейся ситуации - Росомахам не позволит воспитание: некомбатанты не должны страдать от ведения военных действий. Они вынуждены взять как территорию, так и жителей под свою защиту.

9а. В процессе высадки кое-какая военная техника Кланов попадает в руки землян - те недооценили примитивную технику. Земляне облизываются, и начинают смотреть на пришельцев как на доступный источник всяческих вундервафлей. Так Росомахам тихо отсидеться не удастся. Тем более, что если немцы и могут теоретически отложить вопрос с Лениградом в долгий ящик (но тут встанет вопрос иновременных трофеев), то для СССР захват Ленинграда - тяжелейший моральный удар. Они будут пытаться его вернуть - не сразу так чуть позже. И на Росомах будут сперва смотреть как на врагов всего живого. И будут пытаться отбить город еще зимой.

10. Росомахи вынуждены совершать набеги шаттлами просто чтобы прокормить город. Цель нападений, в основном САСШ и американские страны, возможно Германия и сателлиты. Не СССР. Просто из-за того, что у них в данный момент слишком мало что можно взять, овчинка не стоит выделки. Германия пытается найти общий язык с пришельцами, и заключить союз против СССР - Росомахи придерживаются своей прежней политики. Что делают Англия с САСШ, которых уже пограбили - не очень себе представляю.

11. Тяжелая зима затрудняет работы по "потрошению" Крейсера. Росомахи вынуждены все больше задерживаться и все больше контактировать с правительствами. И с правительством СССР в первую очередь. Налаживание отношений. На всякий случай техами модернизируется имеющаяся трофейная техника. Часть планов модернизации "тырится", и попадает в СССР. Так же часть модернизированной техники передается в руки как РККА, так и Вермахта в обмен на продовольствие для города. Росомахи слишком идеалистичны в вопросах ведения военных действий, и их на этом просто кидают как СССР, так и Германия. Хотя с точки зрения Клана оба договора исполнены в точности.

12. Весеннее наступление вехрмахта - "тотальная война". "Исход" вынужденно откладывается - иначе город и его население просто уничтожат, Росомахи это понимают. СССР вмешивается лишь косьвенно - нет договоренностей, но отвлечь фашистские войска они могут. Клан несет потери в том числе и в технике. Модернизированные трофеи оказываются кстати. Германия вычеркивается из списка потенциальных союзников.

13. Договор о ненападении с СССР.

14... Будем думать.

Концовка - "Исход" клана с Терры.

+1

2

John Harder написал(а):

1. Отряд отходящих из пространства Кланов Росомах в результате плохо рассчитанного прыжка непосредственно из боя оказывается заброшен в паралельную вселенную. Возврат нереален - они даже поймут далеко не сразу что произошло.

Состав по кораблям, пожалуйста. Один потеряный "Камерон" - это сколько от всего количества? И что у него в трюме, хотя бы примерно.

John Harder написал(а):

4. Прилет к Терре. Дата: июль или август 1941 года. Война в разгаре, это видно с орбиты. Наблюдение скрытное, анализ ситуации.

Прыжок в пиратскую точку? И как тогда скрыть прибытие? За небом тогда наблюдали плотно, и "лишние" объекты рано или поздно засекут. Скорее, при прыжке в пиратскую точку "Камерон" и накрылся. С трудом понимаю, что надо сделать, чтобы корабль резко улетел с орбиты к планете. Неисправность в системе управления? Или спонтанное срабатывание двигателей, сорвавшее орбиту?

John Harder написал(а):

6. Операцию удобнее проводить с планеты, заняв удаленный остров, пригодный для земледелия. Новая Зеландия подойдет. План изначально строится на этом.

Т.е. станки можно брать налетом, а хлеб - нет? Почему? Или нужна наземная база-фильтр, разбираться, что надо отправить на орбиту, а что - нет? Просто идея с земледелием кажется... странноватой, честно говоря.

John Harder написал(а):

Отремонтировать двигатель возможно - хотя бы для того, чтобы умудриться посадить корабль на Землю, не вызвав глобальной катастрофы. И сохранив как можно больше груза.
8. Корабль падать будет достаточно долго, чтобы успеть как рассчитать падение, так и перенацелиться на захват окресностей приземления. Конечно, корабль не спасти, но его груз - можно.

Так корабль как падает? Управляемо или нет? Если да, то падали к Ленинграду, выходит, специально?

John Harder написал(а):

то для СССР захват Ленинграда - тяжелейший моральный удар.

А нафига? У них и так дел невпроворот, а тут еще о городе заботиться? Непонятно. Если корабль упал около города, то городу досталось по самое небалуйся. Т-корабли не предназначены для посадок на планету, и его посадка сродни посадке тяжелого бомбера на брюхо. Удар о землю тушки в несколько сто тысяч тонн - нехило тряхнет все в округе. А если упали далеко от города - зачем он нужен? Или захват Ленинграда - что-то вроде гуманитарной помощи? Типа, мы накосячили, мы и будем исправлять? Поподробнее тут, пожалуйста.

John Harder написал(а):

Росомахи вынуждены совершать набеги шаттлами просто чтобы прокормить город. Цель нападений, в основном САСШ и американские страны, возможно Германия и сателлиты. Не СССР. Просто из-за того, что у них в данный момент слишком мало что можно взять, овчинка не стоит выделки.

А наладить воздушный мост с СССР почему нельзя? А если нельзя, то почему СССР грабить не будут? Наоборот, любое оборудование почти под боком! Не надо тащиться в другое полушарие. СССР, Германия, Скандинавия, да и в остальной Европе есть много чего вкусного.

John Harder написал(а):

Весеннее наступление вехрмахта - "тотальная война". "Исход" вынужденно откладывается - иначе город и его население просто уничтожат, Росомахи это понимают.

Как насчет ОМП? Рассомахи в этом отношении ничем не связаны, а пара ядерных ударов может сильно изменить расклад, главное - выбор целей. Ставка Гитлера, к примеру. Киль с его верфями. Плоешти с тамошними скважинами. СССР с удовольствием подмогнут с информацией. И тогда -

John Harder написал(а):

Договор о ненападении с СССР.

вполне вписывается в сюжет. Но получиться он вымученным, с приличным таким булыжником за пазухой.
Где-то так. С удовольствием жду продолжения.

0

3

John Harder написал(а):

Хочу предложить "покурить" следующий вариант "стыка" Мехсолдата и РИ:

Если честно, не вижу перспектив у этой идеи, слишком тему всяких вмешательств в ВОВ заездели, разве в качестве флуда.

+1

4

E.tom написал(а):

Если честно, не вижу перспектив у этой идеи, слишком тему всяких вмешательств в ВОВ заездели, разве в качестве флуда.

Перспективы они ведь тоже разными бывают.
На издание, на написание, на читателей...

+1

5

Если это и воплощать то после сильной переработки идеи и прочего. НО! Сначала нужно доделать Мехсола. После того как вернем "501-й" на Землю можно подумать и о том чтобы взяться за этот проект. Он в любом случае должен быть скорректирован. Скажем по физике прыжков мира БТ если корабль вышел нештатно то гибнет в течение часа. В Мехсоле мы обошли это сделав допущение что прыжок во времени гораздо мягче обычного нештатного прыжка. Так что корабль или гибнет  почти сразу или почти не пострадал.

John Harder написал(а):

Корабль падать будет достаточно долго, чтобы успеть как рассчитать падение, так и перенацелиться на захват окресностей приземления. Конечно, корабль не спасти, но его груз - можно.

Линкор класса "Камерон" это такая дура что возможность даже аварийной посадки на планеты не рассматривается даже теоретически.
859,000 тонн массоизмещения, блин.
http://www.solaris7.com/images/TRO/Spaceships/Cameron.gif

John Harder написал(а):

Это должен быть "Камерон" - убожество еще то, но с очень большим трюмом.

Корабли этого класса были одними из сильнейших во время вторжения кланов в их флоте. Нифига себе убожество...

John Harder написал(а):

Германия пытается найти общий язык с пришельцами, и заключить союз против СССР

Немыслимо в принципе Они не просто ведут войну так что страдают некомбатанты они их целенаправленно уничтожают. Другое дело что особой заботы о них не бует но сжигание деревень будет воспринято однозначно. Немцы попадут в разряд дезгра.

John Harder написал(а):

Место падения - Финский залив. Севернее Ленинграда.

Если "Камерон" ляпнется вблизи города то это все равно что скинуть на него стомегатоную няку. Пожалейте памятники архитектуры, господа соавторы.
Поэтому:
Предлагается Могущественным  сначала завершить Мехсол.
Предлагается Могущественным поручить переработать идею Относящемуся и Хилдору.
Предлагается Могущественным объявить о решении.
Предлагается Могущественным слиться в единении.

Зы, шикарный мех нашел.
http://3.bp.blogspot.com/-sMSMueSlAGA/TaM8eUg6sXI/AAAAAAAAAz0/-0EyBvd2gd8/s1600/Kraken+%2528Bane%2529+2+%2528Custom%2529.jpg

Отредактировано Относящийся (27-06-2011 11:25:04)

0

6

Отвечаю по очереди, так как уже трижды не укладывался в час.

Начнем с прибытия. И с "Камерона", так как это самый сложный момент, над которым я думал уже черт те сколько времени. Как такая дура сядет на планету, при этом ее не угробив (куда там город - Великое Пермское Вымирание "организовал" метеоритик поменьше, про динозавров вообще помалкиваю).

Первое, слежение за небом не поможет нисколько каким бы тщательным оно ни было. Потому, что прибывающие точно знают куда именно летят. Рассчитать точку лагранжа за Луной возможно. Выход - штатный. Незаметно следить с низких орбит шаттлами тоже - не настолько все тщательно наблюдалось. В таком случае даже если заметят - что делать-то будут? Висит там что-то и висит - тут на поверхности дела творятся куда как более серьезные.

Падение "Камерона". Во-первых, не совсем падение. "Камероны" из-за своей гробообразности больше использовались как командные центры. Подвижность у них так себе, но достаточная чтобы не висеть безвылазно в точках Лагранжа. Выход на низкую орбиту планеты для них не представляет что-то сверхсложное. И вот тут возникает один нюанс: если вовремя не произвести маневра двигателями, то корабль не только оказывается на "плохой" орбите - он может вообще выйти на курс падения на планет, пусть это случится не через виток-два, а через десять-двадцать. Постепенное снижение, "рикошеты" об атмосферу, все большее торможение - и в конце концов возникает ситуация, при которой даже работоспособные двигатели не спасут от падения. Оно состоится! Только теперь это падение управляемое - есть двигатели.

И, кажется, я понял одну вещь - с чего вы взяли, что на джамперах стоят только прыжковые двигатели? Маршевые и маневровые тоже есть - эти корабли могут летать без посторонней помощи, а не только прыгать. Так вот - авария случается именно при смене орбиты - и она достаточно серьезная чтобы не успеть отремонтировать маршевые двигатели до момента, когда падение на Землю станет неизбежным.

Теперь стоит задача сесть, не разрушив при этом весь мир и, желательно, не слишком разрушив корабль. То, что взлететь обратно уже не удастся ясно как божий день. Ясно следующее: "факел" двигателя разрушает все над чем пролетает крейсер, начиная с высоты менее полутора километров. Но он хотя бы замедляет падение, и выводит корабль на режим пологого спуска, а не падения. Непосредственно перед касанием поверхности все двигатели пару секунд работают в режиме форсажа, обеспечивая посадку по касательной к грунту. Дальше эта махина скользит энное количество километров сама по себе, так как никто на борту такую посадку точно не переживет. Землетрясение - баллов пять точно, но вряд ли больше. Все, корабль на земле. Сильно побитый, безжизненный, но по крайней мере не в виде обломков. И с относительно целыми грузовыми палубами.

Еще одно соображение: такую скользящую посадку лучше всего производить на воду. Или на лед. И "факелом" действовать над водой.

В общем, катастрофично, но упасть без глобальной катастрофы все же реально.

Отредактировано John Harder (27-06-2011 12:23:51)

0

7

John Harder написал(а):

И, кажется, я понял одну вещь - с чего вы взяли, что на джамперах стоят только прыжковые двигатели? Маршевые и маневровые тоже есть - эти корабли могут летать без посторонней помощи, а не только прыгать.

Это я знаю, но у небоевых кораблей тяга менее 1G. Смех один. Крейсера и эсминцы - лучше, 3-4G. Но Камерон... Нда.

John Harder написал(а):

Еще одно соображение: такую скользящую посадку лучше всего производить на воду. Или на лед. И "факелом" действовать над водой.

Т.е. с запада на восток, над Балтийским морем? Киль, Данциг, Хельсинки - что списывать будем? От факела прибрежным городам достанется изрядно. И льда не будет - будет кипяток.

0

8

John Harder написал(а):

с чего вы взяли, что на джамперах стоят только прыжковые двигатели? Маршевые и маневровые тоже есть - эти корабли могут летать без посторонней помощи, а не только прыгать.

Могут но только варшипы. Обычные джамперы могут только ме-е-е-дленно  дрейфовать с помощью двигателей ориентации в пределах точки прыжка. А вот варшипы имеют и маршевые двигатели что позволяет им свободно маневрировать в системе на манер дропов.
А почему "Камерон"? Если нужно трюмов побольше то лучше "Потемкин" перенести. (Или "Левиафан".) Уж там трюмов...

Отредактировано Относящийся (27-06-2011 12:57:35)

0

9

0.1G для маневрирования в космосе - не так уж и мало. Но сейчас речь все-таки не о Инвейдерах. Есть два варшипа: "Камерон" и "Волга". "Камерон" взят именно потому, что другие корабли могут из такой передряги выпутаться - тяги хватит.

Hildor написал(а):

Т.е. с запада на восток, над Балтийским морем? Киль, Данциг, Хельсинки - что списывать будем? От факела прибрежным городам достанется изрядно. И льда не будет - будет кипяток.

Осло, Стокгольм, Кальмар, Хельсинки, Таллин. Киль, Данцинг - шторм и мини-цунами. Даже Британии достанется.

В альтернативе заход со стороны СССР. Тогда - Воркута, Печора, Петрозаводск. Придется восстанавливать железки до Архангельска и Мурманска.

Что до кипятка... Тут были рассчеты сколько понадобится ядерных бомб чтобы растопить полярные шапки. Думаете, вскипятить озеро понадобится сильно меньше? Хотя кипятка будет много - это факт. Ладога обмелеет сантиметров на пятьдесят.

0

10

Я предлагаю так. Сначала завершим Мехсол а до того тут наброски делаем для разминки мозгов.
Росомах нахрен. Не нравятся мне личности любящие кидаться нюками. А если вспомнить что они применили ЯО против генетического хранилища то есть убили этак под миллион другой потенциальных детей то связываться с такими не надо. Долбанут по Берлину и Москве някой и? Хрен бы с Берлином - Москву жалко...
"Камерон" то же нахрен. Пусть будет тяжелый транспорт типа "Левиафан".
Клан пусть будет Призрачных Медведей из 3061 года - эти товарищи намного более вменяемы.
Вместо эпического "управляемого" падения оставим прыгун в точке Лангража между Землей и Луной куда он кое как доковылял на честном слове и поминаниях Керенского.
КФ-двигатель сдох совсем и ремонту не подлежит. Только на капитальную верфь ставить новый. Где эта верфь? Маршевые то же сдохли. Уцелели маневренные и пара малых на которых варшип доковылял до точки, как доковылял так и они сдохли. Только маневренные и остались.  Вместо точки Лангража можно вывести на орбиту вокруг Земли. Устойчивую орбиту.
Дальше Мишки начинают слушать эфир пытаясь понять что за фигня твориться с Террой и куда спрашивается делась орбитальная группировка.
Через некоторое время кто-то додумался послушать простое аналоговое радио поймав передачу в которой упоминается текущая дата и продравшись через странный диалект русского (или английского неважно) фигеют и просят ближайшего чела ущипнуть их посильнее.
Теперь по поводу даты. Начало ВОВ это такая банальность что скулы сводит. Да и товарища Сталина жалко. У него там такая толпень собралась что мама не горюй. И Лисов и танкисты из будущего вкупе с партизанами оттуда же. И некий вирпил с товарищем из "Альфы" да в придачу по лесам Беларуси еще какой-то дроу бегает...
Поэтому предлагаю сунуть Мишек в 1950.
На корабле имеется куча оборудования и станков эвакуированных по причине того что Мишкам надоели в качестве соседей другие кланы и они решили перебраться в свою оккупационную зону всем Кланом. И еще есть части генетического хранилища Клана с инкубаторами и прочим. развертывай и расти молодую смену. Но для этого керенскоугодного дела надо высадиться поскольку соврать систему на корабле можно только если ставишь задачу угробить побольше зародышей в процессе роста.
Плюс копия библиотеки со всеми научными знаниями Клана и прочих до кого смогли дотянуться загребущие медвежьи лапы. И готовые сборки термоядерных энергостанций, пары заводов и прочего по мелочи.
Прикинув что к чему Мишки решают высадится в приполярной Сибири. Там климат понимаешь близок к климату им привычному. Да и места свободного там много. Опять таки медведи есть значит можно проводить ритуалы когтевания.

Наряд сил.
Шаттлы.
Класса "Оверлорд" - 8шт.

Легкие мехи - 50шт.
Средние мехи - 66шт.
Тяжелые мехи- 21шт.

АКИ.
Легких - 24шт.
Средних - 10шт.
Тяжелых - 4шт.

Танки - 85шт.
Прочая техника.
И обслуживающий все это тех персонал.

До четырех бригад легкой пехоты и 250 элементалей.
До тысячи мальцов и девчонок из сиб групп клана.
Еще 240,000 человек прочего научного, торгового и технического персонала. Плюс спецы по инкубаторам и воспитанию молодняка.
Вся эта байда высаживается в Сибири вдали от поселений местных и начинает обживаться. Что произойдет дальше видно будет после завершения Мехсола.

Отредактировано Относящийся (28-06-2011 12:55:46)

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Проект "Механический солдат" » Новый проект категории "Мехсолдат".