Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » История » Гений Сталина


Гений Сталина

Сообщений 21 страница 30 из 197

21

Запасной
Приемников которые отказались проводить репрессии.

0

22

Лорд дАРТ.
А мы вообще чего тут обсуждаем?
Всю статью или её концовку о принесении кадровой армии в жертву в обмен на темп немецкого наступления?

0

23

Вольноопределяющийся написал(а):

Запасной
Приемников которые отказались проводить репрессии.


Если бы Сталин  смог сделать репрессии строго избирательными - я бы согласился. Заслужил - получи... Но бить "по площадям", чтобы запугать возможных негодяев? Или лупить со всей мочи по первому подозрению? Такая система в принципе не может продержаться долго - ибо верхушке не улыбается все время видеть над головой топор репрессий.

+2

24

Запасной написал(а):

Если бы Сталин  смог сделать репрессии строго избирательными - я бы согласился. Заслужил - получи... Но бить "по площадям", чтобы запугать возможных негодяев? Или лупить со всей мочи по первому подозрению? Такая система в принципе не может продержаться долго - ибо верхушке не улыбается все время видеть над головой топор репрессий.

Знаете, но анализ происходившего тогда, позволяет утверждать, что в 1937 "битья по площади" не было. Это ложь, пущенная теми, кто как раз и бил по площади из желания выслужиться.

+4

25

Запасной написал(а):

Если бы Сталин  смог сделать репрессии строго избирательными - я бы согласился. Заслужил - получи... Но бить "по площадям", чтобы запугать возможных негодяев? Или лупить со всей мочи по первому подозрению? Такая система в принципе не может продержаться долго - ибо верхушке не улыбается все время видеть над головой топор репрессий.

Мне одному кажется, что имеется некое искажение понятий? ПМСМ, это искажение происходит из того, что Сталин по умолчанию нынче считается единоличным правителем. Ага, абсолютный диктатор, единоличный правитель КОЛЛЕКТИВИСТСКОГО государства... ПМСМ, именно троцкисты недобитые, вроде Хруща, и ввели этот миф, чтобы свалить на ИВС все косяки всей партии. Типа, это не мы - это он.

Как, на самом деле, выглядели эти репрессии? Забудьте на минутку миф о Сталине-абсолютном красном монархе. Кто-то говорит про врагов народа, втесавшихся в ряды партии. Такие реально есть, просто оторопь берет. Но! Тут срабатывает магия инерции. Раз идет борьба с врагами народа (официально объявленная), то нужно отличиться в этой борьбе. И пошла штамповка дел. Тот же Эйхе или Хрущев, требующие себе повышенные нормы по разоблачению (сиречь, уничтожению) советских граждан, считающихся кем-то там врагами народа - это как? Сталин виноват? Или ИВС может себе позволить (в коллективистком государстве) встать и сказать - ребята, хватит? Да его самого обвинят в чем угодно - от скрытого сочуствия врагам революции до мягкотелости в деле выжигания каленым железом и т.д. Т.е., ИВС мог воздействовать на ситуацию исключительно косвенными методами - продвигая свои кадры на ключевые позиции и подставляя под мясорубку террора людей, развязавших этот самый террор. И то, только самых неосторожных. Таким образом, террор выдохся, перемолов своих вдохновителей. Правда, только самых одиозных. Осторожные, вроде Хруща - остались. И отомстили потом ИВС, совершив государственный переворот, свалив все свои грязные дела на ИВС, а потом и развалив империю, на строительство которой ИВС положил свою жизнь.

Еще хотел бы отметить, что продвижение своих кадров на ключевые посты и подведение под молотки наиболее неосторожных кровавых маньяков, по недоразумению считавшихся коммунистами - требует времени...

Отредактировано niyazaly (23-06-2012 09:38:22)

+3

26

Сталин и алкоголь.
«По данным Статуправления, известно, что в 1950 году потребление алкоголя на душу населения в СССР составляло полтора литра. В последующие годы производство спиртного стало быстро расти. В 1984 году душевое потребление составило 8,4 литра. Объясняется это, по-моему, двумя главными причинами.

Первая — не стало Сталина. Мне рассказывали, что все попытки увеличить доходную часть бюджета за счет продажи спиртного наталкивались на категорическое неприятие им этого пути. Он утверждал, что нельзя формировать бюджет за счет спаивания народа.

Вторая — руководство страны сознательно пошло на увеличение производства и продажи спиртных напитков с целью заметного пополнения доходной части бюджета. То есть избрало самый легкий путь в ущерб здоровью, морали, нравственности человека».

Соломенцев М.С. Зачистка в Политбюро. Как Горбачев убирал «врагов перестройки». - М.:Эксмо:Алгоритм, 2011. - С.183-184.

+1

27

Запасной написал(а):

Если бы Сталин  смог сделать репрессии строго избирательными

Согласен с вышевысказанными, что события 1937 - 1938 гг. представлять единым однонаправленным процессом неверно.
Появившиеся сведения позволяют считать, что имело место несколько процессов (а не один) с разными движущими силами (а не единой), и сталинская команда была субъектом далеко не всех их.

0

28

Нельзя говоря о репрессиях выдёргивать из контекста происходивших событий в то время. Мне, так же одно время казалось, что "били по площадям" пока не начал читать собственно документы, а не работы историков на основе этих документов. Один и тот же факт можно повернуть абсолютно по разному. особенно в такой теме как репрессии.
Вообще для этого нужна отдельная тема... не в "Гении Сталина"  репрессии обсужадать.

+2

29

Прибылов написал(а):

Можно об этом подробнее? Знакомый копает в ЦАМО, там как-то с мобзапасом, как минимум по бронетанковому направлению, ... абзац. А организация площадок под строительство подразумевала именно создание новых предприятий. Под новые задачи.

Ему нужно смотреть мобпланы СССР за двадцатые-тридцатые. Материалы СНК за эти же годы, и материалы профильных наркоматов... (это уже ведомственные архивы). Кроме того, на то время НКВД ещё не было генеральным строителем СССР, и у них мало что будет.
Если ваш знакомый подымет эту глыбу, то его имя однозначно войдёт в историю...

0

30

Натолкнулся на вот такую цитату.
Все талдычат про то. что Сталин учился в Тифлисской семинарии. Это не совсем так. Тбилиси того периода был очень интересный город, так же как неоднозначен статус Грузин в составе Российской империи. Царь Ираклий - это не чурочий курбаши. Грузинское дворянство было по статусу равно российскому, и Грузия была достаточно автономна в своей внутренней жизни. И потому Сталин учился не в семинарии, созданной в структуре Русской православной церкви. Это был иезуитский колледж, где ряд предметов читали православные попы. Это заведение имело интересный статус, но попробуйте об этом спросить так называемых «знатоков» биографии Сталина.

Второе: Сталин, уже активный участник нелегальной партработы, не мог допустить, чтобы его выгнали «за политику», он же подпольщик! А наши горе-историки, и правые и левые, долгие десятилетия спокойно повторяют, как попуган, именно эту ерунду.Хотя это абсурд!Сталин должен был любой ценой не получить диплома об окончании семинарии, чтобы не попасть в сословие священнослужителей, и в то же время не привлечь к себе внимание как политический оппозиционер. На экзамен по теологии Сталин пришел на руках. И его с треском выгнали всего лишь как хулигана.

Проясните лично мне, так где же он учился?

+1


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » История » Гений Сталина