Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Архив Конкурса соискателей » Ольга. Часть 3


Ольга. Часть 3

Сообщений 331 страница 340 из 865

331

бирюк написал(а):

Не представляю, как Берия такой приказ будет выполнять. Связь, если я не ошибаюсь, осуществляется подразделениями войск связи под командованием в РИ на тот момент генерал-лейтенанта И.А. Найденова.

Однако проводные линии связи выделяются Наркоматом связи СССР. Таким образом, Берии совсем не нужно брать штурмом узлы связи военных округов. Вполне достаточно тихо-мирно заблокировать работу проводных линий на узлах связи Наркомата связи СССР. И все хозяйство И.А. Найденова живенько переводится в состояние "связь есть, но не работает".

0

332

Khalzan написал(а):

Чем раньше снять нарыв -тем лучше. Не придется в условиях войны отвлекаться, да и войска потренировать надо.

Это смотря из каких граничных условий по целеполаганию и горизонту планирования исходить. по мне так лучше дождать войны, а там по законам военного времени, но всех...

0

333

Кононюк Василий написал(а):

Главное, сформулировать объективные, цифровые критерии работы и независимый контроль по этим показателям. С моей точки зрения, с поставленной задачей скорее справится группа опытных управленцев с опытом работы в промышленности

Однозначно. Вообще-то контроль начинается еще на этапе планирования, т.н. предварительный контроль. Его основная задача заключается в разработке критериев, по которым будет оцениваться деятельность, определяться успех\неуспех, а также допустимых погрешностей. Поэтому необходимо простое решение - при утверждении всех планов всех подразделений в армии изначально требовать в самом плане определения ожидаемых результатов, то есть - контролируемых параметров, а не лозунгов. Кстати, это не только упростит процедуру итогового контроля, но и  подложит свинью очковтирателям, любителям красивых слов и прочих повышенных обязательств - поскольку вначале по алгоритму итогового контроля необходимо оценивать  достижение\недостижение результата, а в случае недостижения - определять реалистичность планируемых результатов, и только после этого выявлять причины неуспеха.
Заодно и потренируются ставить реальные цели в мирное время, поскольку в военное это будет вести к катастрофе.

Отредактировано Патологоанатом (10-08-2012 16:43:16)

+1

334

Spassk написал(а):

"Исходя из возможности засушливого лета получить данные, позволяющие моделировать природную обстановку на нужных направлениях, и  предусмотреть размещение инженерных сооружений таким образом чтобы нивелировать негативные  изменения ландшафта."

Отличный выход из ситуации!

Khalzan написал(а):

Да, предложение странное, но вот пригласить чехов можно...

А смысл? Эти же чехи в итоге достанутся немцам, и абвер с них выбьет все что можно. Если уж приглашать то тогда монголов, они то вряд ли выдадут, да и заодно поучаться

Чем раньше снять нарыв -тем лучше. Не придется в условиях войны отвлекаться, да и войска потренировать надо.

Ну не знаю... закон Ольгин скорее всего будет принят не раньше осени 1938 г., и значит полыхнет летом 1939 после весеннего призыва, и оно нам надо? На носу Халхин-гол, Освободительный поход, Финская, так до кучи еще и Кавказ замиривать, здесь мое мнение как-то тоньше сыграть надо. В качестве, варианта развернуть мощную пропагандистскую кампанию типа "В армии не служил - не джигит", а из предложенного Ольгой законопроекта оставить принцип - за дезертира должен отслужить кто-то из тейпа - отец, брат -не важно родни много - вот только женщин как предлагает Ольга это затрагивать  не должно, не поймут, да и в Сибирь всю семью отправлять за чужие грехи - перебор - законность хотя бы видимая должна сохраняться. Может комплексно тогда сойдет, а одним кнутом ситуацию можно будет решить только кардинальной депортацией.

Мак написал(а):

Однако проводные линии связи выделяются Наркоматом связи СССР. Таким образом, Берии совсем не нужно брать штурмом узлы связи военных округов. Вполне достаточно тихо-мирно заблокировать работу проводных линий на узлах связи Наркомата связи СССР. И все хозяйство И.А. Найденова живенько переводится в состояние "связь есть, но не работает".

Признаюсь ситуацию с военной связью перед войной, знаю слабо, но получается, что у военных вообще не было своих проводных линий связи? Как-то слабо вериться, но утверждать не буду. Может кто из знающих форумчан просветит по этому вопросу. А тренировку диверсантов в рамках этой проверки все равно провести бы неплохо, связь ведь могла и посыльными осуществляться, вот их при исчезновении телефонной связи и ловили бы, как немцы 22 июня делали, для чистоты эксперимента, так сказать.

Отредактировано бирюк (10-08-2012 17:18:36)

0

335

бирюк написал(а):

Мда, и операцию по массовой депортации кавказских народов придется производить не  в 1944, а уже в 1939 году, потому как полыхнет.

Khalzan написал(а):

Чем раньше снять нарыв -тем лучше. Не придется в условиях войны отвлекаться, да и войска потренировать надо.

А если по тексту - разве речь у Ольги о депортации в 1939 идет, о Кавказе и конкретной национальности? Речь идет об универсальном вненациональном, превентивном решении - которое не придется принимать позднее, когда реально и полыхнет из-за отсутствия механизма решения. И заранее не потренироваться - не полыхнет в 1939, нет еще разрешающего фактора, то есть повода.
К тому же имею сомнения, что если Гитлер не дойдет даже до Днепра (что планируется), то и бузить Кавказ не станет. Вследствие отсутствия чувства потенциальной безнаказанности.

Отредактировано Патологоанатом (10-08-2012 17:15:57)

+1

336

бирюк написал(а):

Признаюсь ситуацию с военной связью перед войной, знаю слабо, но получается, что у военных вообще не было своих проводных линий связи?

Локальные (типа полевых) и специальные (т.е. отдельно выделенные). Все остальное, смешано с гражданской инфраструктурой.
По крайней мере, мне так кажется... Иначе, слишком много проводов получится.

0

337

бирюк написал(а):

Отличный выход из ситуации!

А смысл? Эти же чехи в итоге достанутся немцам, и абвер с них выбьет все что можно. Если уж приглашать то тогда монголов, они то вряд ли выдадут, да и заодно поучаться

Разговор в книге идет в августе 1938-го. В октябре Чехословакии уже почти не будет. Так что многие офицеры чешской армии останутся не у дел. Пока их совсем не оккупировали - многие не откажутся "по контракту" поработать в СССР, прекрасно понимая, что потом будет возможность и повоевать с нацистами. Но никаким немцам в 39-41м они  не достанутся!!! А потом их знания будут неактуальны))).
А монголы - квалифицированных кадров у них не много, пр чем многие в РККА и служат... Да и не то время что-бы МНРА оголять.
Да. В 40-м появится возможность привлечь французских офицеров. У них там симпатизирующих СССР тоже не мало.

+2

338

граф Зигфред написал(а):

Глупость, среди них было не малое количество героев Советского союза!

Так герои от воинской службы и не уклонялись...

+1

339

Кононюк Василий написал(а):

С моей точки з. самое распространенное заблуждение. Читая иностранные материалы:

Были, но мало. Дело не в этом. Скажем, уровень Днепра в 41-м - один из самых низких за всю историю наблюдений и до зарегулирования. Ниже только в 1899-м был. И так по всей речной системе - масса пересохших речушек и ручьев, куча незапланированных бродов там, где их никогда не было и т.д. На той же Даугаве течение было всего 5 м/с вместо обычных 12-17 м/с, что сильно облегчило ее форсирование. Плюс - заливные луга, обычно для техники того времени непроходимые, подсохли, и вполне держали танки. Т.е. возможностей для тактического маневра у немцев прибавилось.
В общем, масса мелочей в кассу немцев.

0

340

Khalzan написал(а):

Так что многие офицеры чешской армии останутся не у дел. Пока их совсем не оккупировали - многие не откажутся "по контракту" поработать в СССР, прекрасно понимая, что потом будет возможность и повоевать с нацистами.

Согласен. Вспомнил Людвика Свободу, погуглил его биографию, несколько удивился и понял - вполне реалистичный вариант (если исходить из РИ). Особенно если привлечь с возможностью повоевать с Гитлером, про Мюнхен рассказать поподробнее...
Проблемой будет 39-й год, а именно - пакт Молотова-Риббентропа придется им разъяснять.

Отредактировано Патологоанатом (10-08-2012 23:20:28)

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Архив Конкурса соискателей » Ольга. Часть 3