Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Архив Конкурса соискателей » Ольга. Часть 3


Ольга. Часть 3

Сообщений 671 страница 680 из 865

671

AD написал(а):

А вопрос не к Ольге, вопрос к Капитану Белой Субмарины. А он эти цифры может знать.

Не знает он ничего. Он знает только что создание излишних запасов вредно влияет на экономику. А вот когда запасы становятся излишними решают спецы. По многим параметрам. Например если у вас месячный выпуск патронов определённого калибра 200 000 000 в месяц, то вам нужен запас в 5 000 000 000 000, а если 1 000 000 000 в месяц, то достаточно 2 000 000 000 000. Это только пример. На одних только \расходах на хранение в в мецяц теряете ( к примеру) 4 000 000 рублей.

0

672

Spassk написал(а):

Для этого у Ольги целый концлагерь спецов есть.

Плюс результаты боёв у Хасана, где ПП и обычные пулемёты и миномёты применялись массово. Это позволяет более точно прикинуть потребность войск в боепитании.
Что же до логистики, то мы все прекрасно помним, что происходило с мобзапасами в первые месяцы войны... Очень существенная их часть была захвачена гитлеровцами и усилила их - и в то же время это НЕ ЛИКВИДИРОВАЛО боеспособность Красной Армии... Именно отсюда и вытекает моё мнение - если эти запасы оказались не критически важны нам, зачем тратить время и ресурсы на их производство? А ведь это были ОЧЕНЬ существенные ресурсы! Одних цветных металлов только на патроны ушло много тысяч тонн. Которые мы потом вынуждены были покупать у тех же американцев!
То есть речь идёт о создании избыточных производственных мощностей, которые вполне можно и держать в резерве, что обойдётся гораздо дешевле (вл всех смыслах), чем копить огромные мобзапасы.

0

673

Spassk написал(а):

Не знает он ничего. Он знает только что создание излишних запасов вредно влияет на экономику.

Вот расход боеприпасов к стрелковому оружию за 43 год.
"Стрелковка

2905355,2 7,62 мм винтпатроны
15350,4 7,62 мм Наган
2446501,1 7,62 мм ТТ
21816,9 12,7 мм ДШК
25719,6 14,5 мм ПТР"
По Исаеву.
в тысячах штук.

0

674

Erk написал(а):

Плюс результаты боёв у Хасана, где ПП и обычные пулемёты и миномёты применялись массово. Это позволяет более точно прикинуть потребность войск в боепитании.

Ага.Локальный конфликт приравнять к полномасштабной войне с куда более промышленно развитым противником.
Что касается захваченных немцами запасов- а точные цифры будут?  А то обычно они идут вкупе с выстреленными и взорванными...

Отредактировано AD (25-08-2012 16:18:17)

-1

675

Отшельник написал(а):

1) Сейчас 38й, бои у Хасана - массированное применение ППС по новым штатам. Почти все армейцы еще вооружены мосинкой и активно сопротивлялись ПП, но сразу по результатам боев практически прозрели.

Ага... прозрели.... Все будет как в РИ:
"Пистолеты-пулеметы превосходят винтовки только в скорострельности, при этом значительно уступая им в дальности, пробивной способности и меткости. Таким образом, их существование предполагается наряду с существованием винтовок, тем самым предполагается наличие на вооружении различных образцов оружия с точки зрения не только их конструкции, но и применяемых боеприпасов. Это значит, что солдаты, вооруженные винтовками, продолжают испытывать недостаток в скорострельности при непосредственном столкновении с противником (в ближнем бою), а солдаты, вооруженные пистолетами-пулеметами, — недостаток в дальности стрельбы."
И армейцы будут настаивать на автоматических винтовках упорно не понимая, что мощные винтовочные патроны скажутся на   легкости, компактности, простоте, а главное, в надежности.

Отшельник написал(а):

2) За это время успеют появиться только какие-то прототипы и хз сколько их еще доводить до ума ...еслиб не было альтернативы, то моглибы и не очень доработанное в серию пустить

За это время появились и СВТ и разработки Симонова и Дегтярева под винтовочный патрон - это с учетом мучений с мощным патроном. СВТ наклепали  до войны почти 1.4 миллиона штук, а СКС и РДП это адаптация под промежуточный в течениии нескольких месяцев  разработок того же времени (жаль, что Токарев в середине сроковых уже отошел от конструирования). Если сразу делать под промежуточный, то все это появится быстрее.

Отшельник написал(а):

3) К началу войны по плану должно быть готово 2млн ППС, т.е... А если автоматы начнут производиться только в 41м, то их просто не хватит на всех и перевооружение придется переводить прямо на бегу, что нужно делать только по крайней необходимости.

Повторю, к началу войны в РИ было готово чуть около 1.4 миллиона СВТ, которые по определению и сложнее и дороже автомата.
А планам, как и ситуации, свойственно менятся.  8-) 

Отшельник написал(а):

В РИ сознательно несколько раз делали ставку на массовость уже отлаженного в производстве оружия вместо повсеместного внедрения новейшего и более эффективного.

В 1941 г. сделали ставку на ПП (да и ППШ-41 отлаженным в производстве на тот момент трудно назвать) потому что нужда заставила. Как только стало немного легче, то в середине 1943 тут же начались работы по промежуточному. Если бы ПП удовлетворяли армейцев пошли бы на это в середине войны?

Отредактировано Игорь14 (25-08-2012 16:59:12)

0

676

Spassk написал(а):

Не надо китайцев. Средняя Азия у нас на что. Всё ж уже свои люди. Зря Сухов там ходил по пустыне?

Боюсь, что надо. Среднеазиаты, как показала практика, крайне ненадёжны, все попытки привлекать их массово заканчивались нехорошо. Не случайно высланные туда крымские татары стали как бы связующим звеном между русскими и среднеазиатами - татары-то вполне вписывались в русское общество. Они хороши там, у себя на родине, в привычном окружении. Боюсь, что проблем будет больше, чем толку - дезертиры, волнения...

0

677

AD написал(а):

Ага.Локальный конфликт приравнять к полномасштабной войне с куда более промышленно развитым противником.

Нет, вы что - специально столь альтернативноодарённые заявления делаете?
Я у других спрошу (с вами разговаривать смысла нет): неужели есть существенная разница в расходе боеприпасов для СТРЕЛКОВОГО оружия при боях с противниками с разным уровнем ПРОМЫШЛЕННОГО развития (исключаем случаи боёв с дикарями уровня каменного века или кремнёвых замков)? Что, лучшее развитие промышленности улучшает тактику или стойкость человеческого тела к огнестрельным ранам? Или фельдграу защищает от пуль лучше, чем униформа японской армии? И, главное, неужели кто-то считает, что УМОЗРИТЕЛЬНЫЕ оценки расхода боеприпасов (т.е. высосанные из пальца!) более адекватны, чем сделанные на основе реальных боёв?

0

678

Erk написал(а):

Что, лучшее развитие промышленности улучшает тактику или стойкость человеческого тела к огнестрельным ранам?

Тактика японских и немецких соединений - весьма и весьма различна.

0

679

Erk написал(а):

Что, лучшее развитие промышленности улучшает тактику или стойкость человеческого тела к огнестрельным ранам? Или фельдграу защищает от пуль лучше, чем униформа японской армии?

Промышленное развитие, предпологает более современное снаряжение/вооружение, и более проработанную тактику под его применение...
Там где японцы шли чуть ли не в штыковую, немцы, скорее всего, залягут и вызовут поддержку (более разнообразную и продвинутую чем у японцев).

0

680

Erk написал(а):

Нет, вы что - специально столь альтернативноодарённые заявления делаете?
Я у других спрошу (с вами разговаривать смысла нет): неужели есть существенная разница в расходе боеприпасов для СТРЕЛКОВОГО оружия при боях с противниками с разным уровнем ПРОМЫШЛЕННОГО развития (исключаем случаи боёв с дикарями уровня каменного века или кремнёвых замков)? Что, лучшее развитие промышленности улучшает тактику или стойкость человеческого тела к огнестрельным ранам? Или фельдграу защищает от пуль лучше, чем униформа японской армии? И, главное, неужели кто-то считает, что УМОЗРИТЕЛЬНЫЕ оценки расхода боеприпасов (т.е. высосанные из пальца!) более адекватны, чем сделанные на основе реальных боёв?

Не злоупотребляйте капслоком .
А лучше сравните цифры расходов боеприпасов в реальных малых конфликтах 30х голов и сравните с ВОВ,
Убедитесь,что разница есть.
Немецкая дивизия имеет 48 гаубиц дивизионных. Японская 12. Потому артподготовка немецкой дивизии будет более эффективной,а оттого  меньше пулеметов дивизии РККА сохранятся вообще и смогут потратить патроны.Тоже касается стрелков.
Немецкая дивизия лучше снабжена пулеметами,потому у нее больше шансов прижать пехоту РККА к земле и  не дать ей  потратить гранаты.
И т.д.
А насчет другой физиологии)))0- Вы случайно попали пальцем в небо. Рацион японцев беднее живтоными белками,а потому процессы восстановления у них будут идти хуже.
И интендантство у японцев хуже работает,чем немецкое(а эффект на раны это тоже имеет).
Так что слушайте знающих больше людей и не нервничайте.

-1


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Архив Конкурса соискателей » Ольга. Часть 3