Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Ольга-4

Сообщений 11 страница 20 из 393

11

KorAA

У немцев "единички" и "двоечки" столько дел наворотили

У немцев "единички" и "двоечки" были интегрированы в общие "панцерваффе" (действуя "из-за спины" нормальных танков), а не придавались пехотным дивизиям "смертников" (если только не считать таковыми "полицейские" дивизии, действующие против партизан).

В РИ был случай, что правильно поставленный в засаду МС-1 уничтожил 2 танка + кучу немецких солдат.

В РИ МС-1 массово перевооружались "сорокопяткой" и придавались укрепрайонам в качестве подвижных и не подвижных (без мотора-трансмиссии) огневых точек.
МС-1 с 37-мм "гочкисом"(ТМ) ничего бы не сделал "2 танкам".

Отредактировано Мамоныч (23-11-2012 22:26:56)

0

12

Мамоныч написал(а):

МС-1 с 37-мм "гочкисом"(ТМ) ничего бы не сделал "2 танкам".

Ну, если быть точным, две "единички" вполне мог из засады с близкой дистанции завалить.

0

13

nikdromon

Мамоныч
Совершенно с вами согласен.

И я с Вами согласен - В ОСНОВНОМ!, но слегка озадачен:

Бензиновые БТ на свалку, бензина едят много причем авиационного.

 
Минус 7 (семь!) тыщ "кавалерийских танков"?
А прорывы развиваем "безтанковой кавалерией"?
Или есть надежда на 7 тыщ Т-34 к началу войны?

Двигатели(М-17) с не выработанным ресурсом сохранить для Т-28 экранированных.

4 тыщи движков для 4 сотен Т-28 (всех, а не только экранированных)?

0

14

Dimitriy написал(а):

Где Вы собираетесь брать смертников? Не думаю что в СССР, некуда девать обученные, танковые экипажи.


Dimitriy написал(а):

Повторяю вопрос, откуда предлагаете брать смертников? Или может по жребию назначать?

Там, где всегда берут.
Пограничники — смертники. Все войска первой линии обороны — смертники, хорошо, если тридцать процентов в живых останутся. Все работники партийных и советских организаций — смертники, и коммунисты с комсомольцами тоже.

Почему Вы только о танкистах волнуетесь?

ПС. Термин смертник ввел Автор.
«Он стал первым мужчиной, который был ей неравнодушен и кого она уговорила на роль смертника.»

0

15

Мамоныч написал(а):

KorAA написал(а):

    У немцев "единички" и "двоечки" столько дел наворотили

У немцев "единички" и "двоечки" были интегрированы в общие "панцерваффе" (действуя "из-за спины" нормальных танков), а не придавались пехотным дивизиям "смертников" (если только не считать таковыми "полицейские" дивизии, действующие против партизан).

Не аргумент.
Вы же хорошо объяснили, что все зависит от насыщенности войск танками.
Если бы "единички" и "двоечки" в пехоте были бы не эффективны, то не появились бы БМП.

0

16

Запасной написал(а):

Мамоныч написал(а):
МС-1 с 37-мм "гочкисом"(ТМ) ничего бы не сделал "2 танкам".

Ну, если быть точным, две "единички" вполне мог из засады с близкой дистанции завалить.

Единственное упоминание о бронепробиваемости "гочкиса" попалось у Широкорада: "Стальной 37-мм снаряд мог У ДУЛА по нормали пробить 25-мм броню", и ни намёка на бронепробиваемость в описаниях ПС-1!  :dontknow:
Может, конечно, плохо искал...

0

17

Бомилькар написал(а):

Но вообще факт такой- СССР так и не перешагнул планку 2000л.с. на мотор, как все развитые авиационные державы.


А мне казалось что всётаки перешагнул - АШ-73 был вполне серийным, серия с 46, опытный в конце 45. Если же имеется в виду на какоето конкретное время (на середину 1944 например), то наверное надо это указывать, чтобы вас правильно поняли.
Что же касается "все развитые авиационные державы", то мне казалось что Германия, Япония и Италия вполне себе развитые авиационные державы, а вот крупносерийных  двигателей мощностью более 2,000 л/с не делали, были правда и 2.000 и 2.060 и некоторые другие но, подчеркну, мелкосерийно - у нас тоже малая серия М-71Ф 1942, опытный М-71 вообще 1939. А пятьсот движков или сотня в масштабах авиапроизводства второй мировой совершено не важно, цифры одного порядка. Или развитые авиационные державы только две, и в обеих говорят на английском? Так никто и не сомневается что промышленный потенциал СССР качественно им уступал

0

18

Сергей Пивоваров написал(а):

Не аргумент.
Вы же хорошо объяснили, что все зависит от "насыщенности" войск танками.

Вне зависимости от насыщения войск танками, немцы свои пехотные дивизии (фронтовые, а не полицейские) "насыщали" не "единичками" и "двойками", а самоходками, переделанными из этих "единичек" и "двоек".

Сергей Пивоваров написал(а):

Если бы "единички" и "двоечки" в пехоте были бы не эффективны, то не появились бы БМП.

Всегда казалось, что БМП появились как развитие несколько другой "единички", которая "двести пятьдесят ОДИН" ;-)...
А в пехоте и Т-27 эффективна, если использовать её не как танк, а как "самоходный пулемёт", и по-предпочтительнее будет чем пулемётные Т-26 и БТ-2, поскольку намного менее заметная.

0

19

Мамоныч написал(а):

Сергей Пивоваров написал(а):

    Не аргумент.
    Вы же хорошо объяснили, что все зависит от "насыщенности" войск танками.

Вне зависимости от насыщения войск танками, немцы свои пехотные дивизии (фронтовые, а не полицейские) "насыщали" не "единичками" и "двойками", а самоходками, переделанными из этих "единичек" и "двоек".

Значит в тех условиях ПТО была более необходима. Но это ни чего не говорит о ущербности идеи самоходной пулеметной точки в рядах пехоты. Реальна ли она в тех условиях, - другой вопрос.
Как показали мои уважаемые оппоненты, в 39-41 гг. идея не реализуема.

0

20

Так  как я являюсь жителем Запорожья и общался не раз с ветеранами "Мотор Сiч" (М-88 производило это предприятие) многие проблемы были раздуты и производство было остановлено. Как только приняли решение о запуске Як-1 (И-180 задушили) мотор снова пошел в серию. Реально проблем у М-88 было поменьше чем у М-105 (низкая технологическая культура бич советского двигателестроения).  В 1942 году М-88 развивал уже 1250 лс.  Преимущество М-88 перед М-105 было в то, что он сохранял приемлемую мощность на высоте  6500, а М-105 после 5000 уже сдавал.
К истребителям Як отношусь вполне благожелательно, особенно к Як-9.

Мамоныч

Все БТ я резать не предлагал. Тем более из семи тысяч дай бог на ходу было пять. БТ-7 можно оставить, а БТ-5 и БТ-2 списать. Главным образом потому, что в штабах им будут ставить задачу как НАСТОЯЩИМ танкам.

Отредактировано nikdromon (24-11-2012 01:43:18)

0