Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Архив Конкурса соискателей » Великое княжество Таврическое.


Великое княжество Таврическое.

Сообщений 241 страница 250 из 390

241

Первый слишком быстрый - второй уснуть можно.
Темп не наш.
Если в переселенцах российские военнослужащие - забракуют однозначно. Ибо они уже приучены к российскому темпу - 120 шагов в минуту.

И З.Ы. Вы посмотрите как на втором видео пЯхота идёт....  http://read.amahrov.ru/smile/spiteful.gif 

Русский темп марша:



  http://read.amahrov.ru/smile/paffka.gif

0

242

Mihail123 написал(а):

Если в переселенцах российские военнослужащие - забракуют однозначно. Ибо они уже приучены к российскому темпу - 120 шагов в минуту.

Ага, с пятиметровыми пиками - в самый раз :D

За такой "торжественный" забег, в 15 веке пальцем у виска покрутят...

Вот нормальный шаг и в наши времена:

А парадное подражание пруссакам (хорошо хоть без подпрыгивания на носке) пускай останется на парадах. Современных.

Русская/советская музыка будет использоваться по минимуму. Оставим ее хозяевам, а грабить будем европейцев.

Что касается того, к чему привыкли военные. Их навыки имеют минимальную практическую пользу в 15 веке. Поэтому собственно военных - раз-два и обчелся. Помимо этого им полгода вдалбливали военную науку 16-18, начала 19 века.

Отредактировано Furious (28-07-2015 22:00:19)

0

243

Furious написал(а):

Вот нормальный шаг и в наши времена:

  http://read.amahrov.ru/smile/rofl.gif 
Мы так в баню или в столовую ходили с сержантом. А насчет парада, раньше флот на параде ходил с меньшим темпом.

0

244

Furious написал(а):

Вот нормальный шаг и в наши времена

АЗК написал(а):

Мы так в баню или в столовую ходили с сержантом.

У... Мля!!!
У нас с таким воем и потягушками - остались бы грязными, голодными чуханами.  http://read.amahrov.ru/smile/cop.gif 

А потом были бы... слоники.  http://read.amahrov.ru/smile/guffaw.gif 

Furious написал(а):

Ага, с пятиметровыми пиками - в самый раз

Так пусть тогда не выёживаются и гуляют как хотят.

Furious написал(а):

За такой "торжественный" забег, в 15 веке пальцем у виска покрутят...

А при чём тут "марш"? Вообщето речь идёт о темпе шага. А 120 в минуту ходили у Александра Васильевича. И ничего... Драли всех подряд.

0

245

Mihail123 написал(а):

А при чём тут "марш"?

Потому что так ходить, как на Вашем первом ролике, в доспехах и с пиками невозможно. И даже без них будет выглядеть глупо в 15 веке.
Ну и попробуйте строем человек в тыщщу походить 120 в минуту не колонной, а каре и по пересеченной местности.
Что касается совершения маршей, то это совсем другой разговор.

0

246

Furious написал(а):

Потому что так ходить, как на Вашем первом ролике, в доспехах и с пиками невозможно. И даже без них будет выглядеть глупо в 15 веке.

1. Ничего что марширующие пикинёры с пиками будут смотреться по идиотски? Вы сами попробуте взять 5-и метровый дрын и с ним прогуляться - далеко ли вы уйдёте?
Вообщето для этих целей всегда существовал обоз. Куда всё ненужное до боя и сваливалось на телеги.
2. Вес оружия и амуниции у солдат Суворова был никак не меньше. Однако им это не мешало держать темп в 120 в ходе суточных переходов.
3. А кого волнует как будет выглядеть непривычный для дикарей темп армии имеющей их во всех позах.

Furious написал(а):

Ну и попробуйте строем человек в тыщщу походить 120 в минуту не колонной, а каре и по пересеченной местности.

Эээ?
1. Я гдето писал что данным темпом надо идти в атаку? (На вашем ролике с британским маршем атакующих врага колонн как-то тоже не наблюдается, а есть пеший марш по грунтовой дороге из пункта А в пункт Б.
2. Вы собрались каждую полковую/батальоную колонну/каре вести в атаке цельным оркестром? а) Где вы столько музыкантов наберёте? б) Вам их совсем не жалко? Ибо после атаки от оркестра останется пара человек.
3. Для задачи темпа и подачи звуковых сигналов в ходе атаки хватит и одного барабанщика с горнистом - в расчёте на батальон. А то и полк.

Furious написал(а):

Что касается совершения маршей, то это совсем другой разговор.

А я о чём? :dontknow:

0

247

Mihail123, понятно. Есть некоторое взаимное недопонимание.

Mihail123 написал(а):

Вообщето для этих целей всегда существовал обоз. Куда всё ненужное до боя и сваливалось на телеги.

Это дело такое, чреватое осложнениями. Как например 1434 году, когда генуэзцы решили провести карательную экспедицию и огребли знатных люлей от равных по численности сил феодоритов и татар под Солхатом. Их разгромили в походной колонне, когда весь боевой шмурдяк лежал в телегах, а рыцарский авангард не смог выполнить задач головной походной заставы и бежал от татарских стрел.

Mihail123 написал(а):

Однако им это не мешало держать темп в 120 в ходе суточных переходов.

Если обстановка позволяет, то можно. Но это не торжественный марш, что на ваших роликах, а походный.

Mihail123 написал(а):

На вашем ролике с британским маршем атакующих врага колонн как-то тоже не наблюдается, а есть пеший марш по грунтовой дороге из пункта А в пункт Б.

Разве я про марш Лилибурлеро говорил, что-то кроме того, что он мне нравится? :huh: Вот люблю я марши под флейту и барабан, есть в них что-то не попсовое. Вот вам на послушать наш вариант:

Mihail123 написал(а):

Вы собрались каждую полковую/батальоную колонну/каре вести в атаке цельным оркестром? а) Где вы столько музыкантов наберёте?

Терцию, коллега, терцию. Ту самую, которую никто в течении сотни лет не мог разбить. А с учетом, что у нас гандикап по применению огнестрела, то потерь будет минимум. Исключения - генеральные сражения против суперпротивника. Эдакое Бородино местного масштаба, которое случается далеко не каждый год и не два, и не три...

Mihail123 написал(а):

Для задачи темпа и подачи звуковых сигналов в ходе атаки хватит и одного барабанщика с горнистом - в расчёте на батальон. А то и полк.

Скажем так у пехоты флейты и барабаны, у кавалерии трубы и литавры. Оркестры небольшие  - человек от шести до десяти. Большой оркестр (20 и более музыкантов) на поле боя только в исключительных случаях.

PS. И разумеется оркестр не впереди, а внутри квадрата терции - рядом с знаменосцем и командиром.
PS2. Марши можно играть с разным темпом:
Медленно: http://www.youtube.com/watch?v=VgKVrx-uDfM 
или быстро: http://www.youtube.com/watch?v=fSjNhSIsinI

Отредактировано Furious (29-07-2015 23:13:53)

0

248

Furious написал(а):

Есть некоторое взаимное недопонимание.

Угу.
Я-то сразу подразумевал походный марш. :blush:

Furious написал(а):

Это дело такое, чреватое осложнениями.

Ну если командир идиот - кто ему доктор?
Да и у хороших командиров получались такие залёты. - "Дело то житейское."(с)
И в Киевской/Владимирской Руси бронь в обозе возили.
И в Московской - то же самое было.
Ибо - переход. Если на конника/ратника навьючить всё что он в бою тащить должен - суточный переход будет не больше 10 км.
Иначе сдохнут. Особенно кони.

Furious написал(а):

Если обстановка позволяет, то можно. Но это не торжественный марш, что на ваших роликах, а походный.

А при чём тут "торжественный-не торжественный"? Задача бубнов с дудками ритм задать. А уж как они это дудеть будут, с каким выражением лица, дело двадцатое.

Furious написал(а):

Разве я про марш Лилибурлеро говорил, что-то кроме того, что он мне нравится?  Вот люблю я марши под флейту и барабан, есть в них что-то не попсовое. Вот вам на послушать наш вариант:

Это в начале?
Нормально. Темп задают правильно. Всё те же русские 120. И это всё что от них требуется.
А так - да хоть на пастушьих рожках с бубнами.

Furious написал(а):

Терцию, коллега, терцию.

?

Furious написал(а):

Ну и попробуйте строем человек в тыщщу походить 120 в минуту не колонной, а каре и по пересеченной местности.

:D
Хоть терция - хоть каре, это роли не играет. Всё равно на марше - колонна.  http://read.amahrov.ru/smile/whistle.gif 

Furious написал(а):

Скажем так у пехоты флейты и барабаны, у кавалерии трубы и литавры. Оркестры небольшие  - человек от шести до десяти.

Хозяин - барин.   http://read.amahrov.ru/smile/Laie_95.gif

0

249

Mihail123 написал(а):

Хоть терция - хоть каре, это роли не играет. Всё равно на марше - колонна.

Неа, ответ про терцию был вот на эту цитату:

Mihail123 написал(а):

Вы собрались каждую полковую/батальоную колонну/каре вести в атаке цельным оркестром?

0

250

А вообще мне совет нужен. В Кафе есть небольшая верфь и некоторый запас сушеной корабельной древесины. С какого корабля начинать прогрессорство?
Продвинутый парусник, например фрегат, имеет большое преимущество в артиллерии над любым кораблем, включая основу боевых флотов того времени - галеру. Но в случае штиля или бою в заливе, он будет взят на абордаж галерами.
Если делать гибрид вроде галеаса - парусно-гребного-артиллерийского корабля, то получим посредственную мореходность. Они как раз для обороны порта или пролива годятся.

И вопрос два. Засланец - кораблестроитель, и (или) засланец моряк. Какая у него должна быть нужная, но реалистичная биография?

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Архив Конкурса соискателей » Великое княжество Таврическое.