Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Архив Конкурса соискателей » Великое княжество Таврическое.


Великое княжество Таврическое.

Сообщений 271 страница 280 из 407

271

Furious написал(а):

А вот в штиль, или при неудобном ветре, мы получим второй Гангут или Гренгам

Ну при Гангуте взяли на абордаж гребную флотилию шведов с прамом во главе,при Гренгаме же севших на
мель супостатов.Согласен,на мелководье крупные парусники посылать дело не очень полезное.Но создание
гребного флота - отдельный разговор. Кстати,гребные канонерки девятнадцатого века будут?

Furious написал(а):

Я предполагаю поворотную платформу, по рельсам которой пушка скользит назад-вверх, замедляясь за счет силы трения.

  У любого прогрессорства главный недостаток - копировать будут. Шила в мешке не утаишь,так что может
слишком опережающие время технологии прибережем до появления у врагов парусного линейного флота.
Пусть подражают нашему вчерашнему дню.

Furious написал(а):

Кроме того пушки планирую мощнее карронад, но слабее поздних бомбических. Не 550 м/с, а 350-400.

А не выйдет в итоге пудовый единорог ? Его,кстати,и без метода Родмана делали - и мне кажется, незачем
светить эту технологию раньше времени.

+1

272

Furious написал(а):

Промозглый ветер гнал из пролива черытехбалльную волну

четырех

Furious написал(а):

Галеры, имеющие не большую осадку, с установленными на носу

слитно

Furious написал(а):

плавание вдоль берега прошло в полном одиночестве – на встречу не попалось

слитно

Furious написал(а):

На бастионах, на перовое время, расположили по одной полевой

первое

+2

273

Что вроде вот такой крепости:
http://s020.radikal.ru/i721/1507/4d/4fead7d2d424.jpg
На карте:
http://s57.radikal.ru/i157/1507/e6/8b30f518d5db.jpg
Первая домна:
http://s015.radikal.ru/i332/1507/e5/2594a93c4ce7.jpg

0

274

Вообще,эффективность бомб по деревянным кораблям лучше до поры до времени не светить.Благо,ТТХ
потенциального вражины благоприятствуют.Ибо он низкобортен и "тонкокож". Это при ведения огня по ли-
нейным кораблям была проблема - в более чем полуметровой обшивке ядра на сколько-нибудь серьезном
удалении вязнут,так что бомба оказывалась единственным средством бой на дистанции,без сближения на
пистолетный выстрел сделать эффективным.Ну застрянет все равно - но взрывом метровой площади пробоину
сделает. А у галеры корпус хлипкий.Их 12-18 фн. пушки прамов пробивали чуть ли не насквозь. И возника-
ет нимношко людоедский вопрос - а что больше нанесет урона экипажу галеры - такой хайтек как бомба с
1,23 кг. дымаря и более 17 кг. чугуния,раздробленного на небольшое количество осколков(извините,за не-
которое отступление - не понял,почему при почти что идентичном калибре пудового единорога и баумгар-
товки у первого меньший вес разрывного заряда при более легком корпусе бомбы - порох,что ли насыпали
неплотно в расчете на то,что он будет в таком состоянии действовать как почти бризантное ВВ и будет дро-
бить корпус на большее количество осколков) или просто чугуниевый шар,который пролетит через всю заби-
тую людьми палубу от носа до кормы.
  Плюс картечь.Вопреки мнению тети Вики,морская картечь это отнюдь не аналог ближней картечи полевой
артиллерии,пригодной только для поражения живой силы.Де факто и "ближняя" картечь морских орудий (у
нас 118 грамм весу) на суше сошла бы за дальнюю,а в морском бою очень хорошо портила такелаж,на ма-
лых расстояниях пробивала палубу - если борт у вражины оказывался пониже; собственно,основное преиму-
щество трехдечника над двухдечником именно на малой дистанции,когда верхний дек работает по палубе.
А уж дальняя картечь - 227 грамм у нас,более 380 у французов,и целый фунт у англов (впрочем 60фн. бом-
бические как раз такую же картечь и использовали)  - способна была и борт легких судов проламывать. И,
еще раз извините за копание в заклепках,какая толщина борта была у типовой галеры конца пятнадцатого
века. Как то при обсуждении боя брига "Меркурий" было высказано предположение,что если бы он хоть раз
подставился под полный бортовой залп,то его бы так "вычистило" картечью,что и могло не найтись живых на
его борту для взрыва крюйт-камеры. На беду турков,опытный Казарский держался на острых курсовых углах
и бил 24 фн. карронадами по такелажу.По моему,самая реалистичная версия прорыва "Меркурия". А толщина
борта у него,кстати,была три дюйма (пять с учетом шпангоутов) - у галер сильно толще или как ?
  Но сейчас у нас немножко про другое.Дело не только в том,что командиров такого класса у османов не най-
дется(хоть вобщем они в период действия АИ на подъеме,а не гниют) - сама тактика:абордаж,предваряемый
обстрелом из примитивной арты каменюками (а ими и при Лепанто турки в основном  били) и...из луков(коие
в означенной битве тож активно использовались) вынудит их походить на пистолетный выстрел и причем но-
сом к борту. На убой сами приплывут...
  А что ставка на карронады с цельночугуниевыми ядрами и картечью будет неэффективна против кораблей,
уже получивших единороги/бомбические пушки - так это очень хорошо.Без послезнания из века пятнадцатого
в Крымскую войну враги не перепрыгнут,а будут медленно и печально осваивать чугунное литье (турки нала-
дили отливку пушек из этого материала аж в восемнадцатом веке),сверление пушечных стволов,да и просто
строительство крупных парусников.Дозреют до создания копии кораблей нашего первого поколения - и тут их
ждет пренеприятнейшая новость...

Отредактировано Виктор Куров (30-07-2015 20:31:52)

+1

275

Кстати, раз корабли еще долго деревянными, то почему бы не поиграться с зажигалками?  Сначала фосфором, выпариваемым из мочи, потом подобием напалма (я с коллегой Вячиком, химиком кстати, такую возможность обсуждал и даже с его помощью нечто возможное, наверное, и в 15 веке, ''собрал''), а там помолясь и до супернапалмов дорастем...

0

276

Виктор Куров, я уже пришел к выводу что первым кораблем будет обычный фрегат на 800 тонн и 24 12-фн.

Суперкашалот написал(а):

не поиграться с зажигалками

Выведем греческий огонь на новый уровень...

0

277

Суперкашалот написал(а):

Кстати, раз корабли еще долго деревянными, то почему бы не поиграться с зажигалками?  Сначала фосфором, выпариваемым из мочи, потом подобием напалма (я с коллегой Вячиком, химиком кстати, такую возможность обсуждал и даже с его помощью нечто возможное, наверное, и в 15 веке, ''собрал''), а там помолясь и до супернапалмов дорастем...

  Ну компетентность Вячеслава Юрьевича сомнению не подлежит. Можно собрать так можно. Вопрос - зачем?
Корабли и у наших долго будут оставаться деревянными - не надо дать возможность уравнять шансы.Надо
делать то,что без прогрессорской производственной базы не соорудят.И да,секрет должен быть не только в
составе,а во всей технологической цепочке,коея остается в тылу.Да и держать "зажигалку" на борту...Ну не
надо супернапалма и вообще чего-то самовоспламеняющегося.Чугуний тем хорош,что даже не очень квали-
фицированный личный состав с ним ничего особо опасного не сделает.Разве что сломает/потеряет интимным
способом,а в худшем случае - на ногу себе уронит.Пока у нас молодой и не сказать,чтобы опытный флот - то
лучше всего подходит то,что проще и нетребовательней в обращении.
"только та из вновь проектируемых трубок будет иметь успех,которая не будет требовать долгой подготовки
перед заряжанием и не будет рассчитана на ум и спокойствие солдата". Впрочем,Рдултовский цитиро-
вал артиллеристов периода после Русско-турецкой войны 1877-1878.А,все равно ко времени действия романа
все это еще актуальней - и с бомбами пока возиться рано.Точнее,тщательно отрабатывать конструкцию в по-
лигонных условиях,то да.А массово поставлять на флот...

Furious написал(а):

Виктор Куров, я уже пришел к выводу что первым кораблем будет обычный фрегат на 800 тонн и 24 12-фн.

  Так я и не спорю.А потом.

Отредактировано Виктор Куров (30-07-2015 20:49:31)

0

278

Виктор Куров
Ну я какбэ полагал что к 1500 году планируются если и не полностью металлические корабли, то хотя бы ухудшенный аналог первых броненосцев южан из Американской ГВ, которым фосфор, вполне тушащийся водой, и другие зажигалки с относительно невысокой температурой горения будут пофигу. Да и сами деревянные корабли можно чем-то антипиритным пропитывать или покрывать...

0

279

Суперкашалот написал(а):

Ну я какбэ полагал что к 1500 году планируются если и не полностью металлические корабли, то хотя бы ухудшенный аналог первых броненосцев южан из Американской ГВ, которым фосфор, вполне тушащийся водой, и другие зажигалки с относительно невысокой температурой горения будут пофигу. Да и сами деревянные корабли можно чем-то антипиритным пропитывать или покрывать...

  Ну если так,то...Все равно до этого надо еще дожить.Плюс зажигалки могут быть опасными при осаде - а
этого как раз не надо. У наших все равно огромное преимущество в артиллерии - проще сломать стены 24-х
фунтовками или поджечь город мортирными двухпудовыми бомбами,благо дымарь неплохими зажигатель-
ными свойствами обладает.А вот давать,даже гипотетически,возможность выжигать города противнику,коий
ни сверления стволов,ни литья пустотелых бомб ниасилил не следует ни в какую. А рецепт пропитки - так
его еще раньше секрета зажигалок спионерят.

Отредактировано Виктор Куров (30-07-2015 21:31:31)

0

280

9 апреля 1466 г.

Исаак был в ярости. Вернувшись из месячного похода по Азовскому морю, в ходе которого был заложен Мариуполь и установлена власть феодоритов в таких торговых факториях генуэзцев как Тана и Матрега*, он обнаружил флаг княжества над дозорной башней Солдайи.

Улыбка с лица князя исчезла после доклада коменданта крепости, баварского капитана-кондотьера Иоганна Пихлера – бывшего в наше время руководителем клуба реконструкторов «Стрелец».

- А ты куда смотрел! Реконструктор хренов. В войнушку поиграть захотелось? Ладно этот молокосос Александр, но ты… Дожил до седых ээ… волос и туда же!? Я что приказывал? – Исаак грохнул кулаком по столу. – Блокировать крепость и экономной бомбардировкой принуждать к сдаче. И никаких штурмов, вашу в бога, в душу мать!

Сергей Нефедов, нынешний Пихлер понимал, что возражать начальству бессмысленно. Свою вину он осознавал – как-никак сам был начальником отдела геодезии и картографии. И службу в армии прошел, как полагается – в морской пехоте черноморского флота. В общем, руководить сержант запаса умел, но перед большим начальством пасовал.

Так и в этот раз, когда вернувшийся из Боспора Александр предложил разрушить стену как это было сделано в Кафе, мол сами и сдадутся. Но не тут-то было – малочисленный гарнизон, менее полусотни солдат, включая военную администрацию крепости, уперся рогом и не обращал внимания, ни на какие посулы. Мало того, они поставили небольшую бомбарду прямо напротив бреши, вкопав ее в земляной пол каменного сарая.

И когда феодориты пошли на приступ, жахнули по плотным рядам штурмующих зарядом щебня. Спешенные дворяне-кавалеристы Александра, не смотря на серьезные потери, не дрогнули и стали теснить генуэзцев, отходящих к консульскому замку. Исход боя решил бывший реконструктор. Его люди изнутри открыли ворота и на руках закатили в крепость двенадцатифунтовку, которая одним выстрелом картечи в упор буквально разметала кучку упорствующих латинян.

- Арбалетным болтом ранен Александр, одиннадцать человек убило выстрелом бомбарды, еще двое погибших во время рубки с отступающими генуэзцами – и тоже из арбалетов. Раненых сорок шесть человек, из них тяжелых девять. – Доложил Пихлер.

- Тяжелых… - Исаак поморщился. – Читай калек?

- Шестеро с травматическими ампутациями. Трое с колотыми и рублеными ранами должны выздороветь. Пихлер докладывал четко, по военному.

В целом Исаак испытывал удовлетворение. Уверенность в своих силах и инициатива хороший фундамент, а дисциплину в любом случае придется подтягивать, особенно среди знати. Как-никак махровое средневековье на дворе. Ничего, введем устав, систему воинских званий и продвижения по службе и механизм заработает, никуда не денется.

* Тана – Азов. Матрега – Тамань.

+7


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Архив Конкурса соискателей » Великое княжество Таврическое.