Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Алексей Кулаков Наследник - 5.


Алексей Кулаков Наследник - 5.

Сообщений 11 страница 20 из 414

11

Кулаков Алексей написал(а):

А если вводить пациентов в состояние кратковременной комы?

Я дилетант, но вроде

Патологоанатом написал(а):

наркоз это не только обезболивание, сколько расслабление мышц

проблему не решает

0

12

Патологоанатом написал(а):

И кстати! В 20-м веке, при развитой асептике и антисептике, развитом наркозе и зачатках антибиотикотерапии  после ранения в живот масса раненых считалась неоперабельными и переводилась в категорию бесперспективных (которых не лечили вообще). Так что полевое зашивание кишки после раны (даже колотой, не говоря про огнестрел) - это нереально.

Не скажите, батенька!
В девяностых довелось читать как то "Науку и жизнь" . Статья там занятная была. О сшивании рваных кишок магнитными кольцами. Вскрывают живот значит. кишки с дырками разрезают. на концы кишок надевают магнитные кольца. края кишок загибают наружу. Кольца получается обернуты в кишки. Далее кольца соединяют. Кольца притягиваются и прижимают концы кишок друг к другу.  потом полость промыть и зашить. Написано что далее кишки под давлением сращиваются меж собой а концы кишок сами отпадают. Сколько времени надо не помню. Далее повторная операция. вынимают отпавшие концы кишок и разделяют магнитные кольца на полудуги и тоже вынимают. Далее промыть и зашить. В статье что то было про хитровыделанные кольца. говорилось что обычные стальные намагниченные не подойдут.
Как то так... За что купил за то продал... :dontknow:
Так что в принципе можно магнитные кольца смастерить и дырки в кишках латать.

0

13

Scharkay написал(а):

В девяностых довелось читать как то "Науку и жизнь"

Извините, "Науку и жизнь", как и прочее бульварное чтиво, с целью получения медицинских знаний не читал. Почему-то, будучи медиком,  читать приходилось не болтунов-фантазеров с магнитиками и ультразвуковой сваркой  переломанных костей,   а всяких разных хирургов - косных  таких консерваторов, ненутрящих подобные издевательства над больными  нововведения (и радостно принимающих неподобные). Все описанное в "статье" - полный бред, никакой связи с реальностью, ни по одному пункту.
И да! Латают  пробитые камеры, раны ушивают. Это не профессиональный жаргон (типа компАсов и рапОртов), это - отношение к человеку.

Отредактировано Патологоанатом (01-10-2015 16:25:13)

+2

14

Орлов Гай написал(а):

Я именно курареподобные и имел ввиду (где то когда то читал и вспомнил).
Вопрос к тому, не будет ли это проще, на уровне технологий гг, чем связываться с эфиром?

Ответ категорический - не будет. Они не убирают боль, они не дают дергаться от боли. Поэтому человека можно оглушить неглубоким наркозом (и резко снизить риск осложнений) и расслабить релаксантами. Применение миорелаксантов потребует и наркоза, и аппаратного управляемого дыхания - искусственной вентиляции легких. Хотя бы вручную, мехами, но обязательно. И трубку обязательно (западает язык), и  минимум за голосовые связки. Но это  требует хоть немного резины, что уже создает сложности. Хотя в теории можно и серебряную трубку через трахеостому ставить (трахеостомия уже описана, ЕМНИП, Везалием).
Итого: миорелаксанты не отменяют наркоз, а дополняют. И еще одна сволочная особенность: Кураре  получают из растений   ботанической группы одного географического региона. Ближайшие родственники этих растений, ЕМНИП, являются источниками сердечных гликозидов (строфант). Получить нереально. Проще - аппарат, он реально решает массу проблем.

Кулаков Алексей написал(а):

А если вводить пациентов в состояние кратковременной комы?

А чем? А ничем - и нечем, и незачем.
А хоть бы и было чем, от эвтаназии отличия будут исключительно в желании пациента выжить вопреки "медицинским процидуркам".

Отредактировано Патологоанатом (01-10-2015 16:43:50)

+1

15

Патологоанатом написал(а):

И да! Латают  пробитые камеры, раны ушивают. Это не профессиональный жаргон (типа компАсов и рапОртов), это - отношение к человеку.

Вам профессионалам лучше знать.
Но если пошел придиразм к словам то " ушивать раны" это как раз говорит не об отношении к человекам а об "косных таких консерваторах, ненутрящих  нововведения".
Есть уже  бесшовные технологии. Но "профессионалы новое не приемлют" (с)... И говорят именно "Ушивать". Как "спецназовцы "крайний", как моряки  "компАсы и рапОрты".   http://read.amahrov.ru/smile/guffaw.gif 
Мдя... А как называть... э-э-э..." закрытие" раны без использования иглы с ниткой? Слово ушивать не подходит за неимением оного...
  :dontknow:

Патологоанатом написал(а):

ультразвуковой сваркой  переломанных костей,

Полиэтилен сваривают ульразвуком... Но чтобы кости? В костях же нет полиэтилена!

Отредактировано Scharkay (01-10-2015 17:24:01)

0

16

Патологоанатом написал(а):

А чем? А ничем - и нечем, и незачем.

Автор намекает на рояль био-воздействия...
Но я с вами согласен, уводя сюжет в альтернативную "медицину" ничего хорошего не получишь, только подорвать доверие читателя. Ну и от себя добавлю ИМХУ, что вообще как-то ГГ за всеми этими побочными линиями теряется... А ведь про что книга? Мне казалось про извечное "как обустроить Россию?", а не про тонкости полевой хирургии и фармакологии 17го века :)

+1

17

Scharkay написал(а):

Есть уже  бесшовные технологии.

Назовите хоть одну. И еще: про ультразвуковую сварку переломов кости в "Науках и жизнь", "Эвриках" и прочих прогрессивных писюльках читали? А последствия знаете? Я вот даже поучаствовал в разработке и последующем похеривании одной такой новинки - облитерации желчного пузыря, чтоб его не удалять вообще. 

Scharkay написал(а):

Полиэтилен сваривают ульразвуком... Но чтобы кости? В костях же нет полиэтилена!

И как же вы отстали! 70-е, старые добрые 70-е! Значит, не читали научпоп. Модная была тема во времена моего детства золотого.  Это - дополнение про магнитики и кишечник.
На этом я предпочитаю оффтоп по медицинским псевдотехнологиям, выходящим за рамки обсуждаемого произведения, закончить.

Отредактировано Патологоанатом (01-10-2015 17:36:33)

0

18

Патологоанатом написал(а):

Назовите хоть одну.

Клей.

0

19

Scharkay написал(а):

Клей.

Назовите хоть одно применение клея, кроме БФ-6 и ссадин на коже. Только реально используемое, а не новосочиненное.

0

20

Патологоанатом написал(а):

Назовите хоть одно применение клея, кроме БФ-6 и ссадин на коже. Только реально используемое, а не новосочиненное.

Нет, не осилю.
:dontknow:
Но я понял вашу мысль: даже когда раны будут заваривать силовыми полями врач всё равно будет говорить -" Зашивайте!"
  http://read.amahrov.ru/smile/guffaw.gif

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Алексей Кулаков Наследник - 5.