Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.Виктор Куров
В ответ на два минуса ставлю Вам два минуса.
Немотивированная агрессия - это не самый лучший вариант поведения на форуме.
"Этот прекрасный свободный мир..." (антиутопия с попаданцами) - 9
Сообщений 131 страница 140 из 671
Поделиться13120-08-2016 14:55:09
- Администратор
- Откуда: Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 05-04-2012
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12954
- Уважение: +12087
- Позитив: +12859
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1970-08-30]
- Провел на форуме:
2 месяца 14 дней - Последний визит:
Вчера 19:25:02
Поделиться13220-08-2016 14:59:07
- Администратор
- Откуда: Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 05-04-2012
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12954
- Уважение: +12087
- Позитив: +12859
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1970-08-30]
- Провел на форуме:
2 месяца 14 дней - Последний визит:
Вчера 19:25:02
Юлия Белова
Если уж у Вас тут присутствуют столь агрессивные почитатели, которые разбрасываются минусами, не дожидаясь соответствующих пояснений, то мне, возможно, следует воздержаться от дальнейшего комментирования Вашего произведения. 
Поделиться13320-08-2016 15:00:03
- Читатель
- Откуда: Россия, Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 03-01-2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8189
- Уважение: +13633
- Позитив: +1120
- Пол: Женский
- Возраст: 58 [1967-03-08]
- Провел на форуме:
4 месяца 16 дней - Последний визит:
05-04-2025 21:27:12
Иванов написал(а):
Достаточно часто данный нюанс просматривается в поведении Ричарда.
А то вы не видели людей, которые находятся не на своем месте. Ричард -- это очень распространенный типаж.
Иванов написал(а):
И т.д., и т.п...
Неудачные примеры. Тейлор как раз и является инфантилом. Таких тысячи. Милфорд и Лонгвуд -- ну поставьте себя на их место и вряд ли вы сохраните железобетонное спокойствие. Я больше скажу -- спокойствие в такой ситуации будет не очень хорошим признаком. Давайте все же будем оперировать не современным мифом о том, что такое мужчина, а реальностью. А то с мифами бывает очень смешно получается.
Поделиться13420-08-2016 15:02:38
- Администратор
- Откуда: Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 05-04-2012
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12954
- Уважение: +12087
- Позитив: +12859
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1970-08-30]
- Провел на форуме:
2 месяца 14 дней - Последний визит:
Вчера 19:25:02
Виктор Куров написал(а):
...Ну если Вы считаете это немотивированной агрессией...
Несомненно - это именно так.
Поделиться13520-08-2016 15:22:16
- Читатель
- Откуда: Россия, Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 03-01-2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8189
- Уважение: +13633
- Позитив: +1120
- Пол: Женский
- Возраст: 58 [1967-03-08]
- Провел на форуме:
4 месяца 16 дней - Последний визит:
05-04-2025 21:27:12
Иванов написал(а):
В ответ на два минуса ставлю Вам два минуса.
И вы обвиняете моих персонажей?)))) Вы понимаете, что сейчас этим действием вы подтвердили, что я очень точно описываю разные мужские характеры?
Иванов написал(а):
Если уж у Вас тут присутствуют столь агрессивные почитатели, которые разбрасываются минусами, не дожидаясь соответствующих пояснений, то мне, возможно, следует воздержаться от дальнейшего комментирования Вашего произведения.
Э, нет, дорогой Алексей, бегство -- это не то, что я могу одобрить. Свою позицию надо отстаивать. Тем более вы затронули интереснейшую тему -- что есть мужское и женское. Думаю, для вас не будет открытием утверждение, что в разные эпохи и даже годы эти представления могли меняться с точностью до наоборот? При этом человек-то менялся не особенно сильно, а вот миф... Так вот, сейчас вы говорите об очередном мифе. И этот миф может казаться привлекательным только потому, что не существует в природе. Мне миф может быть интересен как пример массового сознания, но не как литературный персонаж. В художественном произведении я предпочту живых людей.
Вы знаете, в чем-то я вас даже понимаю. Хочется победы, правда? В жизни они случаются не так уж и часто, значит, должны случаться в книжках. Но я не играю в поддавки. Я не предлагаю читателю анальгетики от ран жизни. Да и зачем? Тех авторов, что нежно врачуют раны читателей, и так предостаточно -- и мужчин там очень, очень много. А моя задача в ином. Да, победа будет. Но не красивая, когда кругом размахивают флагами, все счастливы и проблемы решены. А как в жизни, когда проблем наоборот море, их надо решать и понять бы еще как, а тут еще и погибших надо хоронить.
Поделиться13620-08-2016 15:25:44
- Читатель
- Откуда: Иерусалим
- Зарегистрирован: 06-09-2014
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2310
- Уважение: +419
- Позитив: +1830
- Пол: Женский
- Возраст: 68 [1957-04-06]
- Провел на форуме:
1 месяц 23 дня - Последний визит:
Сегодня 20:59:51
Юлия Белова написал(а):
Со стороны все выглядело иначе
Со стороны всегда все выглядит иначе. Но Лонгвуд старается влезть всем в голову, и небезуспешно...
Юлия Белова написал(а):
Проверка его активности в сети. Им есть на чем делать выводы
А что ж они прошляпили столь странные последовательность. Он же не только Додсона искал, но и все про Арену изучал. Ведь целый коллектив отслеживал Роберта в сети.
Юлия Белова написал(а):
это пример того, что бывает, если человек не на своем месте. Даже когда он очень и очень старается -- а Ричард старается. Но это не его.
Так Роберт не на своем месте все же не вел себя столь безответственно. В поступках Ричарда сказывается очень заметно его личность и приобретенные в политике навыки.
Поделиться13720-08-2016 15:38:51
- Читатель
- Откуда: Россия, Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 03-01-2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8189
- Уважение: +13633
- Позитив: +1120
- Пол: Женский
- Возраст: 58 [1967-03-08]
- Провел на форуме:
4 месяца 16 дней - Последний визит:
05-04-2025 21:27:12
Elena написал(а):
А что ж они прошляпили столь странные последовательность. Он же не только Додсона искал, но и все про Арену изучал. Ведь целый коллектив отслеживал Роберта в сети
Пока нет последствий, его поиски ни о чем не говорят. Вдруг он, как домашний любимец, выясняет возможности организовать развлечение для опекуна?
Elena написал(а):
Так Роберт не на своем месте все же не вел себя столь безответственно.
Характеры у всех людей разные. К тому же при всей благополучности жизни Роберта в нашем мире -- это были далеко не тепличные условия. В этом плане Ричарду жилось лучше. А сейчас с Ричардом случилась печальная вещь -- он достиг уровня своей некомпетентности.
Поделиться13820-08-2016 15:49:09
- Читатель
- Откуда: Россия, Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 03-01-2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8189
- Уважение: +13633
- Позитив: +1120
- Пол: Женский
- Возраст: 58 [1967-03-08]
- Провел на форуме:
4 месяца 16 дней - Последний визит:
05-04-2025 21:27:12
Виктор Куров, тут ему надо было бы привлекать других людей, а он не хотел.
Поделиться13920-08-2016 15:58:01
- Читатель
- Откуда: Россия, Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 03-01-2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8189
- Уважение: +13633
- Позитив: +1120
- Пол: Женский
- Возраст: 58 [1967-03-08]
- Провел на форуме:
4 месяца 16 дней - Последний визит:
05-04-2025 21:27:12
Виктор Куров написал(а):
И вообще,подход у Стива иррациональный:избавиться от Роберта был готов еще до инцидента,а привлекать людей,будучи руководителем государства не захотел.
Да нет. Это очень частый ход для политика.
Поделиться14020-08-2016 16:07:45
- Администратор
- Откуда: Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 05-04-2012
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12954
- Уважение: +12087
- Позитив: +12859
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1970-08-30]
- Провел на форуме:
2 месяца 14 дней - Последний визит:
Вчера 19:25:02
Юлия Белова написал(а):
...Вы понимаете, что сейчас этим действием вы подтвердили, что я очень точно описываю разные мужские характеры?...
Не всегда. Думается мне, что в этом случае всё весьма очевидно - в ответ на два немотивированных минуса, поставлены два ответных минуса. 
Юлия Белова написал(а):
...Свою позицию надо отстаивать...
Когда это имеет смысл - несомненно.
Юлия Белова написал(а):
...вы затронули интереснейшую тему -- что есть мужское и женское. Думаю, для вас не будет открытием утверждение, что в разные эпохи и даже годы эти представления могли меняться с точностью до наоборот...
Согласен - в описываемом мире, в котором "сюсюканье" с "питомцами" является достаточно привычным для населения, среди мужчин, действительно, могут существовать индивидуумы, и даже определенные социальные группы, со "смешанной" моделью поведения. Тем не менее, если посмотреть с читательской точки зрения, то такие моменты в тексте явно обращают на себя внимание.
Виктор Куров написал(а):
...термин "женская литература" как термин сам по себе во многих случаях является слегка провокационным. Что под ним подразумевают?...
На мой взгляд, ничего особенно провокационного в этом термине нет - просто есть такая литература.
Именно поэтому при прочтении серьезных произведений и бросаются в глаза те нюансы, которые "проникли" в книгу из литературы, обозначаемой вышеуказанным термином.
Юлия Белова написал(а):
...В художественном произведении я предпочту живых людей...
В таком обществе, которое описано в Вашем произведении, мужчины, пожалуй, действительно могут вести себя не совсем так, как обычные американцы исходного мира. Тем не менее, в повествовании всё же не просматривается моментов, которые бы могли способствовать кардинальной корректировке "мужской модели" поведения, т.е., на уровне естественного повседневного общения мужчины, всё же, должны себя вести стандартным образом - без демонстрации элементов женскообразного поведения.
Юлия Белова написал(а):
...Вы знаете, в чем-то я вас даже понимаю. Хочется победы, правда? В жизни они случаются не так уж и часто, значит, должны случаться в книжках...
Действительно, мне уже очень давно хочется, чтобы Ваш Роберт был более успешным и "победительным" в этом новом мире. В существенной степени, такое желание возникает из-за того, что "неуспехи" главгероя, зачастую, не выглядят логичным последствием его поведения, поэтому я в очередной раз и вспомнил про "антирояльность".
А что касается побед в реальной жизни, то к этому надо подходить проще и понимать, что наряду с победами бывают и поражения, и даже "ничьи". Просто надо стараться всегда выстраивать "варианты перспективы", и работать над воплощением этой перспективы в жизнь.
Юлия Белова написал(а):
...я не играю в поддавки...
Давно собирался задать Вам вопрос - что же всё-таки стало решающим моментом, помешавшим Роберту разработать при помощи Ричарда эффективную схему доведения родственникам информации о том, кем на самом деле приходится им Роберт?
Отредактировано Иванов (20-08-2016 16:08:27)
