Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » "Этот прекрасный свободный мир..." (антиутопия с попаданцами) - 9


"Этот прекрасный свободный мир..." (антиутопия с попаданцами) - 9

Сообщений 501 страница 510 из 671

501

Elena
Вы всегда выборочно читаете текст?
Еще раз, Роберт НЕ садист, от убийства удовольствия он НЕ получает, убивать просто так не будет. Но и у него и у Ваших армейских знакомых убийство входит в пакет допустимых способов достижения цели, ну иначе военный просто профессионально не пригоден, он может не любить конкретно этот способ, более того хороший военный скорее всего его не любит, потому что понимает что это навсегда, что любое убийство сокращает пространство решений, а это плохо с точки зрения стратегии, он не будет убивать просто так, ну так же как профессиональный охотник не будет стрелять в зверя без необходимости, но если для достижения цели требуется убить то он сделает это без душевных терзаний.
С чего Вы взяли про книги? Вот про Израиль я не пишу, не был, а в Америке бывать приходилось, и во многих странах Европы, и в некоторых странах ЮВА и Дальнего Востока, людей видел вполне себе в живую.
Виктор Куров
Насчет приказа Вы в принципе правы, но из Роберта то готовили не солдата и даже не младшего офицера, так что у него этих проблем не будет, оценка оперативной обстановики и понимание кто на самом деле враг - часть обязательных компетенций.

+2

502

Виктор Куров
Так я не о компетенции, я о направлении подготовки, школа элитная, оттуда не все даже в армию то идут, но все представители правящих кланов, так что и подготовка там направлена как ращ на принятие самостоятельных решений, как и дедово воспитание, его учили самому определятся с целями и средствами, в том числе в нештатных ситуациях.

+2

503

Виктор Куров
Суть в том что и в школе и, особенно, дед, его готовили не только и даже не столько к решению конкретных задач (это уже следующий, более специализированный этап образования) но и к готовности :) принимать самостоятельные решения, в том числе в цейтноте и при нехватке информации, поэтому он вполне может принять неправильное решение и потом мучится из-за этого, но ситуация "зависания" из-за отсутствия приказа исключена.

+1

504

Вольноопределяющийся написал(а):

у Ваших армейских знакомых убийство входит в пакет допустимых способов достижения цели

Но Роберт-то не профессиональный военный. 2 года в школе не учит убийству. А после многих лет гражданской жизни , да еще будучи художником и архитектором... Он весьма далек от профессионального военного, просто на фоне инфантилов и расслабухи смотрится круто. Но объективно - спортивный мужик со знаниями единоборств.

+2

505

Elena написал(а):

Но Роберт-то не профессиональный военный. 2 года в школе не учит убийству.

Кажется, я я вижу точку общего взаимонепонимания :)

Тут вот в чем дело. Роберт заблаговременно многое изучил по поводу Арены, и он не заблуждается относительно того, что это такое. То есть он понимал, что это место, где убивают. Рассчитывать избежать самому... можно теоретически, но наивно. И, раз Роберт все равно не отказался от мысли "эмигрировать" на Арену, значит, он для себя допустил, что это придется сделать, если нужда заставит. Тут прав Вольноопределяющийся.
Но и Елена права в том, что по факту убивать он пока не умеет. Просто потому, что еще ни разу не убивал.

+1

506

Вольноопределяющийся написал(а):

Суть в том что и в школе ...к готовности принимать самостоятельные решения, ... поэтому ... ситуация "зависания" из-за отсутствия приказа исключена.

Вот кстати, это именно то, что отличает израильтян. Они не будут наблюдать как убивают, а начнут самостоятельно действовать. С успехом или без, но все равно действовать. Цунами ли, террорист ли, еще какая напасть - молча и обреченно наблюдать не станут. Исключения, конечно, есть, но в общем случае это именно так. И женщин, и мужчины. Армия не приучает убивать, даже наоборот - все расследует и иногда даже судит за выстрелы, но вот реагировать адекватно приучает.

+2

507

Виктор Куров написал(а):

Взаимонепонимание... Однако,оно имеет место быть из-за терминологической неточности.
Явно,что Роберт убивать готов. Иначе на Арену не пошел бы. Но вот то,что он будет в ряде случаев стремиться избежать этого где только можно,так это тоже какбэ очевидно.

О том и речь.
Просто у меня сложилось впечатление, что спор Вольноопределяющегося с Еленой начал заходить в область: "Круглое! - Нет, зеленое!" :)

+1

508

Brigita написал(а):

Просто у меня сложилось впечатление, что спор Вольноопределяющегося с Еленой начал заходить в область: "Круглое! - Нет, зеленое!"

Тогда выражусь яснее. Меня "убивает" постоянная ненависть к американцам и США и ее перенос на гг просто потому, что он там вырос.
Спорить с антиамериканистом так же бесмыссленно как спорить с антисемитом. Но промолчать значит вроде как согласиться. Примерно так.

0

509

Elena написал(а):

Меня "убивает" постоянная ненависть к американцам и США и ее перенос на гг просто потому, что он там вырос.

Ну, здесь подобный перенос не имеет смысла.
Это, конечно, мое махровое ИМХО, но мне кажется, ни один автор, как бы ни был талантлив, не сможет полностью проигнорировать тот менталитет, в котором вырос, и как-то да замешает его в текст (ни в коем случае не в обиду будь сказано нашему Автору). Можно писать американца, японца, пришельца с Сириуса - но в нем все равно будет проглядывать что-то "наше". Так что на примере Роберта мы скорее видим, почему контора Лонгвуда не рискует даже пытаться "запитомить" русских :)))
Тут один-то Роберт вот-вот все с ног на голову поставит, а если таких много будет? ;)

Отредактировано Brigita (10-09-2016 02:21:16)

+2

510

Brigita написал(а):

...на примере Роберта мы скорее видим, почему контора Лонгвуда не рискует даже пытаться "запитомить" русских...

В самом начале выкладки произведения, я задавал автору вопрос про попадание русских в описываемый мир. :)
Юлия Рудольфовна сообщила, что в место расположения "окна", связывающего исходный мир с "псм", русские ни разу не попадали.
Так что, давайте будем считать, что "псм" просто всегда везло...  8-)

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » "Этот прекрасный свободный мир..." (антиутопия с попаданцами) - 9