Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » "Этот прекрасный свободный мир..." (антиутопия с попаданцами) - 9


"Этот прекрасный свободный мир..." (антиутопия с попаданцами) - 9

Сообщений 641 страница 650 из 671

641

Elena написал(а):

Это что-то из практики наблюдений? Или общие рассуждения?

Практика. И личный опыт.

Elena написал(а):

Я просто с таким сталкивалась только один раз - в Москве, и муж рано умер. И видимо шок потери привел к гипер-опеке. В общем, ненормальность этого видели все, и ни у кого больше ничего подобного не встречала.

Видел в точности описанное, причем совсем недавно. Уже и мать все поняла, вот только исправить оба ничего не могут - нет ни сил, ни возможностей.

0

642

John Harder написал(а):

Видел в точности описанное, причем совсем недавно

Все-таки такое бывает редко.  Как правило, авторитарность проявляется не в таком гипертрофированном виде.

0

643

Elena написал(а):

Все-таки такое бывает редко.  Как правило, авторитарность проявляется не в таком гипертрофированном виде.

Там не было ни малейшей авторитарности - только материнская любовь и стремление воспитать сына в сложной ситуации.

Впрочем, на самом деле это все же не любовь. А привязанность, возникшая из слепой материнской любви. Подобное разрушает хуже любой авторитарности - против любви ребенок бунтовать бессилен.

Отредактировано John Harder (16-09-2016 16:03:10)

+1

644

John Harder написал(а):

Подобное разрушает хуже любой авторитарности - против любви ребенок бунтовать бессилен.

Ричард - пример. Джо - тоже результат опеки старшего брата.
Но как массового явления в псм не заметно.
Их воспитывают как-то по другому. Не очень понятно как. Видели только результаты.

+1

645

Elena написал(а):

Ричард - пример. Джо - тоже результат опеки старшего брата.
Но как массового явления в псм не заметно.

Да ну? Откуда берутся те самые беспомощные питомцы? Их же не третируют и унижают - их как раз ЛЮБЯТ и ЗАБОТЯТСЯ, о чем твердят не переставая все вокруг. И на стадии Алиенства это продолжается в том же духе. И даже свободные не лишены этой же удушающей ЗАБОТЫ и "ЛЮБВИ".

В ПСМ это как раз - массовое. На всех без исключения уровнях.

+3

646

Elena написал(а):

Ричард - пример. Джо - тоже результат опеки старшего брата.

И Роберт в доме Данкана.
Питомцы сенатора ему никто, но язык же не повернется обидеть таких милых и добрых созданий!

+2

647

John Harder написал(а):

В ПСМ это как раз - массовое. На всех без исключения уровнях.

А Макфарлен с сыновьями? Сам Стив? Эллис, Гамильтон...
Про питомцев согласна.
А вот со свободными то как?

+1

648

Elena написал(а):

А Макфарлен с сыновьями? Сам Стив? Эллис, Гамильтон...
Про питомцев согласна.
А вот со свободными то как?

Массовость не подразумевает всеобщность. Свободные тоже когда-то были детьми, и воспитывали их соответственно тому, как обращаются с питомцами. Это обратная сторона того, что питомцев ставят на уровень несмышленных детей. Однако прошло слишком мало времени, чтобы этот эффект стал заметен повсеместно. Вот и попадаются еще вполне нормальные экземпляры.

+2

649

Виктор Куров написал(а):

Но в спокойной обстановке,когда уже жизнь стала способствовать расслаблению и несамостоятельности... От тут то
все недостатки и проявляются.

А еще в спокойной обстановке форма начинает вытеснять содержание. В Свободном мире д... молятся на ответственность, как кое-где на демократию, и точно так же само понятие размывается до неузнаваемости. В случае перехода от питомца к алиену и от алиена к свободному предполагается коренное изменение психологии, но фактически, наоборот, они все делают выводы о психологии человека исходя из его статуса. А при изменении статуса уровень собственно ответственности не измеряется, о нем делается вывод по каким-то внешним критериям. Или даже с ним отождествляется польза для общества. Брук вообще никак не изменился, просто он оказался полезным новому миру и выучил основные правила поведения. Эллендер получил бонусы за то, что Пат сдала экзамен, не сделав для этого ничего особенного. Упоминалось, что женщина-алиен может получить статус свободной после рождения трех детей для государства. Но беременность и роды сами по себе - это просто физиологический факт, который ничего не говорит о способности отвечать за себя и за других (а возможно даже наоборот). И многие другие примеры показывают, что в Свободном мире ответственность понимают как-то странно.

+3

650

Виктор Куров написал(а):

Автором указано,что специалисты по разрешению такого рода кризисов в ПСМ отсутствуют в принципе.

Также упоминалось, что полезным окажется опыт Додсона. Сейчас пришло в голову, что Лонгвуд опасается бунта питомцев:
  "Конечно, на закрытых заседаниях Сената временами обсуждали возможность недовольства питомцев и нумеров, но результаты этих слушаний оставляли у Лонгвуда ощущение чего-то несерьезного. Сенаторы искренне полагали, что в случае необходимости достаточно будет незначительного внушения, чтобы нумера успокоились и занялись делом. От подобных разговоров у Лонгвуда сводило челюсти и ныли зубы. Сенаторы не знали прелести запретного плода, не догадывались о восторге разрушений, даже не представляли, с каким весельем можно бить витрины, жечь автомобили, грабить магазины и нападать на полицию".

К этому свободный мир точно не готов. Правда, думаю в реалиях свободного мира бунт будет похож не столько на рабское восстание, сколько на поведение "трудных" детей.

+1


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » "Этот прекрасный свободный мир..." (антиутопия с попаданцами) - 9