Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Бориса Батыршина » "Крымская война. "Проект К-18-54-8". Вторая бумажка."

"Крымская война. "Проект К-18-54-8". Вторая бумажка."

Страница:   1 … 9 10 11 12 13 … 99  

Сообщений 101 страница 110 из 990

101

  • Автор: Ромей
  • Автор
  • Ромей
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 07-04-2014
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 13006
  • Уважение: +21873
  • Позитив: +4611
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 61 [1963-09-13]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 29 дней
  • Последний визит:
    02-12-2024 17:04:57
Niyazaly написал(а):

Ни за что не поверю, что капитан корабля не знает ресурсов и возможностей своего (боевого, на минуточку) корабля. И не знает, в какой ситуации кто на корабле главный. А если забыл, то ему может напомнить какой-нибудь более азартный и не отягощенный ответственностью подчиненный. Старпом, к примеру. Или командир БЧ. А там и он сам уже задумается - а действительно, кто тут на корабле первый после бога?...

Отредактировано Niyazaly (Сегодня 13:29:29)

Не в возможностях корабля дело. А в задаче, поставленной перед экспедицией. "Первый после бога" - это круто, но он очень хорошо понимает, с кого спросят в таком случае за провал задания государственной важности. А оно ему надо?
И некомпетентность относится отнюдь не к его кораблю, а к ситуации в целом. К исторической и политической, да и военной ситуации на 1854 год от Рождества Христова. И прежде всего - категорически непонятны НАСТОЯЩИЕ задачи экспедиции. Ясно лишь то, что дело тёмное и учёные с ФСБ-шниками напустили туману.
Ясно, что с Экспериментом что-то пошло не так. А значит с кого-то за это спросят. И начать сейчас размахивать шашкой - значит выдвинуться в первые ряды потенциальных "крайних. Уверен, и капитан и генерал пнрямо-таки слышат, как некий высокий ФСБшный чин докладывает в Кремле: Мы всё исправили бы, мы были готовы к любому развитию событий, это было предусмотрено запасным вариантом 23\15-В, но тут влез этот кретин Фомченко (идиот с ПСКР) и всё испортил....
Очень не хочется, знаете ли, вылететь из рядов....

Но с другой стороны - наверняка придёт понимание что страусиная позиция - тоже не вариант и её тоже могут НЕ ОДОБРИТЬ.
А с третьей стороны - есть железобетонный аргумент: "Мы не уполномочены, не осведомлены, не считали себя достаточно подготовленными, не имели приказа, и ваще - НЕ ОЗНАКОМЛЕНЫ"!

А вот насчёт "молодых и азартных" автор полностью согласен. такое развитие событий вполне возможно. И чревато теми ещё коллизиями.

ОПЯТь - человеческий фактор. В полный рост.

Отредактировано Ромей (20-10-2016 13:42:30)

0

102

  • Автор: Цоккер
  • Читатель
  • Откуда: Екатеринбург
  • Зарегистрирован: 19-10-2013
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 7762
  • Уважение: +7344
  • Позитив: +4593
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 61 [1963-08-31]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 3 дня
  • Последний визит:
    19-08-2024 19:47:15
Niyazaly написал(а):

Почему бы в ночной тьме донам не порезвиться, отстреливая короткими очередями, издали, кормовые части самых крупных кораблей?

Разумная идея.
Во-первых, в корме парусного корабля расположены каюты командира и офицеров - не защищённые полуметром морёного дуба.
Во-вторых, там же находится рулевой вал и перо руля, также не имеющие особой защиты.
Корабль без командования и без руля сразу становится серьёзной обузой для каравана.

0

103

  • Автор: Niyazaly
  • Читатель
  • Откуда: г. Фрунзе, КирССР
  • Зарегистрирован: 04-05-2009
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1388
  • Уважение: +687
  • Позитив: +394
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 48 [1976-09-11]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 26 дней
  • Последний визит:
    04-08-2021 11:22:02
Ромей написал(а):

Это потому, что никто (ну, почти никто) не знает силуэтов этих кораблей. Не слишком хорошо представляют себе их реальные возможности и слабые места. И не могут с полной достоверностью сказать, какой из них является приоритетной целью. И только.

Повторюсь - корабль военный. А военные любят пострелять. Честно говоря, я не встречал мужчину, который не захотел бы "жахнуть", если есть возможность. А тут руководство не телится. Нижние чины недоумевают. Есть же возможность вполне безопасно адреналинчик погонять по венам. И тут командир БЧ (старпом, кто угодно) интересуется - а что это такое? Ситуация боевая, а командует на корабле не капитан корабля, а сухопутный генерал. Неправильно это, тащ командир. Капитан - первый после бога, не? Ну давайте вжарим супостатам, а? Мы уже продумали маневр. Дожидаемся ночи, а потом... Где-то так. Я человек не военный, но думаю, что-то вроде этого могло бы случиться.

0

104

  • Автор: Niyazaly
  • Читатель
  • Откуда: г. Фрунзе, КирССР
  • Зарегистрирован: 04-05-2009
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1388
  • Уважение: +687
  • Позитив: +394
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 48 [1976-09-11]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 26 дней
  • Последний визит:
    04-08-2021 11:22:02
Цоккер написал(а):

Во-первых, в корме парусного корабля расположены каюты командира и офицеров - не защищённые полуметром морёного дуба.
Во-вторых, там же находится рулевой вал и перо руля, также не имеющие особой защиты.
Корабль без командования и без руля сразу становится серьёзной обузой для каравана.

Так а я о чем????????? Максимум неприятностей на период стычки - расход боеприпаса. В случае попытки сближения вражеского корабля с "Аметистом" - перенос огня на него. Уверен, после первого разодранного в клочья (за минуты, если не секунды) такого корабля - остальные будут только молиться о том, чтобы их пронесло. Ну и ломанутся кто куда, главное - подальше от этого беспредела непонятной природы. Потому что скорострельность АК-630 для этого времени - ОШЕЛОМИТЕЛЬНАЯ, НЕВОЗМОЖНАЯ. А с невозможным не воюют. От него убегают на безопасную дистанцию. Какая дистанция безопасна - неизвестно, поэтому бежать будут к ближайшему дружественному порту. Под защиту береговых батарей.

Отредактировано Niyazaly (20-10-2016 13:45:05)

+1

105

  • Автор: Ромей
  • Автор
  • Ромей
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 07-04-2014
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 13006
  • Уважение: +21873
  • Позитив: +4611
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 61 [1963-09-13]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 29 дней
  • Последний визит:
    02-12-2024 17:04:57
Niyazaly написал(а):

Повторюсь - корабль военный. А военные любят пострелять. Честно говоря, я не встречал мужчину, который не захотел бы "жахнуть", если есть возможность. А тут руководство не телится. Нижние чины недоумевают. Есть же возможность вполне безопасно адреналинчик погонять по венам. И тут командир БЧ (старпом, кто угодно) интересуется - а что это такое? Ситуация боевая, а командует на корабле не капитан корабля, а сухопутный генерал. Неправильно это, тащ командир. Капитан - первый после бога, не? Ну давайте вжарим супостатам, а? Мы уже продумали маневр. Дожидаемся ночи, а потом... Где-то так. Я человек не военный, но думаю, что-то вроде этого могло бы случиться.

Как и было сказано - там военные люди. Офицеры. Генерал даже (одна штука) А отнюдь не недоигравшие в войнушку подростки.

Что до недоумевающего личного состава и младших офицеров - полностью согласен. Ситуация, чреватая неприятностями. И они УЖЕ на подходе - кого, по вашему, будут уговаривать Рогачёв и Андрей, чтобы НАРУШИТЬ прямой приказ генерала и связаться-таки с ГГ на "Алмазе"?

Отредактировано Ромей (20-10-2016 13:45:41)

0

106

  • Автор: Lokki
  • Читатель
  • Lokki
  • Откуда: Челябинск
  • Зарегистрирован: 08-01-2013
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 13644
  • Уважение: +3621
  • Позитив: +3740
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 48 [1976-06-29]
  • Провел на форуме:
    8 месяцев 20 дней
  • Последний визит:
    14-04-2025 19:57:14
Ромей написал(а):

Не в возможностях корабля дело. А в задаче, поставленной перед экспедицией. "Первый после бога" - это круто, но он очень хорошо понимает, с кого спросят в таком случае за провал задания государственной важности. А оно ему надо?

За провал дела государственной важности спросят? Конечно спросят. А ещё ему инструкций на данный счёт не выдали. Верно?
А вот инструкцию, что делать с противником, идущим десантом на ТВОЮ СТРАНУ ему выдали 1) в школе 2) в училище. В Боевом уставе написано.
Служи по Уставу, завоюешь честь и славу. И самое простое, что может предпринять начальник - командир в данной ситуации, действовать по инструкции - по Боевому Уставу. А вот за нарушение Устава не шапку снимут, сортиры мыть отправят, в Салехард.

+3

107

  • Автор: Ромей
  • Автор
  • Ромей
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 07-04-2014
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 13006
  • Уважение: +21873
  • Позитив: +4611
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 61 [1963-09-13]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 29 дней
  • Последний визит:
    02-12-2024 17:04:57
Lokki написал(а):

За провал дела государственной важности спросят? Конечно спросят. А ещё ему инструкций на данный счёт не выдали. Верно?
А вот инструкцию, что делать с противником, идущим десантом на ТВОЮ СТРАНУ ему выдали 1) в школе 2) в училище. В Боевом уставе написано.
Служи по Уставу, завоюешь честь и славу. И самое простое, что может предпринять начальник - командир в данной ситуации, действовать по инструкции - по Боевому Уставу. А вот за нарушение Устава не шапку снимут, сортиры мыть отправят, в Салехард.

А нет этой ситуации. НЕ ИДУТ враги на его страну. Ему как раз хорошо объяснили, что это НЕ ЕГО страна, а другая реальность. И  любые действия ТУТ на его родной  и лично симпатичной  РФ ну никак не скажутся. Те же самые учёные и объяснили. Так что - извините. Приказа нет.
Но - отчасти вы правы, и такой червячок грызть будет НАВЕРНЯКА. По сути, сейчас вы озвучиваете позицию младших офицеров Аметиста в возможном конфликте с руководством. И это автор НИКАК не станет сбрасывать со счетов.

Так что ещё раз спасибо, коллеги. Вы мне практически смоделировали дискуссию (хотя бы её часть), которая может возникнуть в ходе конфликта между фомченко, Каменецким и офицерами "Аметиста", включая сюда и Андрея.

Отредактировано Ромей (20-10-2016 13:52:49)

+1

108

  • Автор: Lokki
  • Читатель
  • Lokki
  • Откуда: Челябинск
  • Зарегистрирован: 08-01-2013
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 13644
  • Уважение: +3621
  • Позитив: +3740
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 48 [1976-06-29]
  • Провел на форуме:
    8 месяцев 20 дней
  • Последний визит:
    14-04-2025 19:57:14

Ромей
И наши современники, в данной ситуации, выглядт более чем позорно, по сравнению с вояками начала 20-го. Те увидели противник, врубились, кто он такой, и вперёд, валить вражину.
Нет, нашим надо заняться интеллектуальным онанизмом. Томика Мандельштамма не хватает. Генц допрыгается, выбросят его за борт.

+2

109

  • Автор: Ромей
  • Автор
  • Ромей
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 07-04-2014
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 13006
  • Уважение: +21873
  • Позитив: +4611
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 61 [1963-09-13]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 29 дней
  • Последний визит:
    02-12-2024 17:04:57
Lokki написал(а):

Ромей
И наши современники, в данной ситуации, выглядт более чем позорно, по сравнению с вояками начала 20-го. Те увидели противник, врубились, кто он такой, и вперёд, валить вражину.
Нет, нашим надо заняться интеллектуальным онанизмом. Томика Мандельштамма не хватает. Генц допрыгается, выбросят его за борт.

И тут вы отчасти правы. Но не забывайте всё же о том, что и "стартовые позиции" были несколько разными. Те попали в 1854 г. из горнила не самой весёлой войны. Им, по сути, не понадобилось переключать мозги - занялись тем же, чем занимались и до сих пор. К тому же, эта война для них по актуальности как для нас - Отечественная. Деды помнят, отчего бы не переиграть? КОнечно, они охотно включились.

С нашими - совсем  другое. Они в курсе того, что есть некая сугубо научная и сложная задумка. И их позиция (отнюдь не позорная, а вполне ответственная) такова - мы НЕ МОЖЕМ позволить себе своими некомпетентными действиями провалить важный протект. И - да, это не исключает некоторого шкурничества. А оно у офицеров, не нюхавших пороха (флот РФ в отличие от армии всерьёз не воевал уже очень давно, тем более - черноморские погнранцы), куда как сильнее развито, чем у лётчиков и моряков, выдернутых их такого пекла, как ПМВ.

И, разумеется, эта двусмысленность не может их не беспокоить. и чем моложе офицер, тем сильнее она его тревожити тем вероятнее толкнёт на необдуманные поступки. И неф акт, что поступки эти принесут однозначно позитивный результат.

Да и наши там - РАЗНЫЕ. например, генерал отпустил, считай,  в свободное плаванье капитана Белых с компанией боевых пловцов. Не подумавши отпустил. Вот уж кто точно обойдётся без сомнений и даже без томика Мандельштама....

Отредактировано Ромей (20-10-2016 14:06:12)

+1

110

  • Автор: Андрей79
  • Штрафник
  • Откуда: Барнаул
  • Зарегистрирован: 08-04-2013
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3378
  • Уважение: +1554
  • Позитив: +2067
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 46 [1979-03-10]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 20 дней
  • Последний визит:
    20-04-2025 14:16:39
Niyazaly написал(а):

Потому что скорострельность АК-630 для этого времени - ОШЕЛОМИТЕЛЬНАЯ, НЕВОЗМОЖНАЯ. А с невозможным не воюют. От него убегают на безопасную дистанцию.

Вы знаете, вот с мелкокалиберными пушками, даже невозможной скорострельности возможны всякие коллизии, если цель, скажем так, не очень типовая. Немного не в тему пример, но отец одного моего товарища, полковник танкист в отставке, рассказывал, что в 1981 году они в Афганистане столкнулись с пренеприятнейшим явлением - 100 мм снаряд пушки Т-55-го мог пробить 1,5 метровые стены дувала из НЕОБОЖЖЕННОЙ (но слежавшейся и просохшей под тамошним бешеным солнцем) глины, хорошо, если с пятого раза... ну вот кто бы такое мог бы подумать - ведь 100 мм - это не игрушка... Так, что и тут возможны коллизии разные.

+2

Страница:   1 … 9 10 11 12 13 … 99  

Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Бориса Батыршина » "Крымская война. "Проект К-18-54-8". Вторая бумажка."