Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Бориса Батыршина » "Крымская война. "Проект К-18-54-8". Вторая бумажка."


"Крымская война. "Проект К-18-54-8". Вторая бумажка."

Сообщений 221 страница 230 из 990

221

Зануда написал(а):

Сомнительно. Про королевский флот я читал, что во избежание бунтов и поножовщины оружие на борту допускалось только у морских пехотинцев. То есть наличие боевого ножа (а наваха - боевой нож, хоть и складной) у боцмана сомнительно. И - вряд ли "несколько болезненных порезов" у нехорошего человека остались незамеченными офицерами.

Может, как переиначить? Скажем, правдоподобная (по-моему) ситуация - Патрика по прибытии на корабль взял "под крыло" земляк-ирландец, авторитет и кулаки которого защищали его (Патрика) от домогательств содомитов. Но он не спасся с гибнущего "Тайгера", а нехорошие люди спаслись.

Ох... может и не допускалось,  на бумаге. А вот на практике моряк без ножа в кармане - это оксюморон
, особенно если речь идёт о парусном флоте. Там матрос без ножа неполноценен; он попросту не сможет выполнять изрядную часть своих повседневных обязанностей. А навахи самые разные бывают, но обязательно огромные, в пол-руки длиной; их популярность именно у матросов объясняется тем, что обратная сторона, в виде заострённого рога, отлично используется в качестве свайки. Сам не раз так её употреблял.
Хотя верно и то, что  за поножовщину могли  повесить. и уж во всяком случае, выпороть - если не было трупов.
Что до "остались незамеченными" - кому охота сор из избы выносить? офицер - существо дотошное, он копать станет. А зачем?
Может, кстати и осталось замеченным. Но офицер справедливо решил, что правды ему всё одно не скажут, а шум подымать - себе дороже. Боцмана разберутся и кулуарно кого-нить накажут...
Почитайте, к  примеру, "Белый бушлат" Мелвилла. Очень хорошо там описаны нравы на больших парусных военных кораблях. Отучает от слепой веры в теории и тем паче, уставы. Жизнь, она куда заковыристее.

Вот, прошу. Не вполне наваха, но родовое сходство угадывается. И при том нож явно хозяйственный, а никак не боевой. Но кишки им выпустить - милое дело.

http://s6.uploads.ru/t/E86Mf.jpg

Отредактировано Ромей (24-10-2016 18:02:19)

0

222

Ромей написал(а):

А вот на практике моряк без ножа в кармане - это аксюморон, особенно если речь идёт о парусном флоте. Там матрос без ножа неполноценен;

Тогда почему у Патрика нож не свой, а краденый? Тем более, что за кражу на него должны были ополчиться очень многие.

Далее, кому как, а мне при слове "наваха" представляется как раз большой складной нож. Патрику логичней иметь что-то маленькое хозяйственно-бытовое, называемое перочинным ножом или просто складным ножом (складнем).

И в любом случае одиночка против коллектива не выстоит. Хотя бы потому, что должен иногда спать. Потому думаю, что без покровительства кого-то из взрослых, сильных и авторитетных матросов Патрик не обходился и как-то намекнуть на это стоит.

0

223

А потому что он пацан, "пороховая обезьяна", никто и звать никак, низший в иерархии на корабле. И к тому же, недавно завербовался. И потом - вот у него и ПОЯВИЛСЯ свой нож. Почему вы полагаете, что остальные матросы в массе своей обзаводились ножами какими-то уж совсем  праведными путями?

0

224

Как полагаете, коллеги, не перегиб по заднеприводной теме? Уж очень нетолерантно получилось. С точки зрения издательства, разумеется....

Отредактировано Ромей (24-10-2016 12:39:26)

0

225

Единственно, что царапает - слово «негодяи», ведь с их точки зрения, ничего негодного они не делают. Тут, имхо, правильнее что-либо вроде «мерзавцы».
И, как мне кажется, версия с боцманом-заступником более реалистична. Но вряд-ли ирландцем, ведь ирландцы в данный момент числятся низшей расой и потенциальными мятежниками. Может, сына напомнил...

Отредактировано Ognejar (24-10-2016 13:05:33)

0

226

Нет, увы, коллеги. Может и реалистично, но автору нравится этот вариант.

0

227

Ромей написал(а):

без ножа в кармане - это аксюморон

оксюморон

+1

228

Ромей написал(а):

Почему вы полагаете, что остальные матросы в массе своей обзаводились ножами какими-то уж совсем  праведными путями?

Потому что мне и личный опыт и полученное из книг знание об обычаях и неписанных законах разных социальных групп свидетельствуют: воровство у своих как правило осуждается и преследуется, воровство у вышестоящих нижестоящими осуждается и преследуется этими самыми вышестоящими повсеместно. Поэтому я убеждён в том, что если бы Патрик украл нож и был в этом уличён, многие матросы, до того относившиеся к нему благожелательно или нейтрально, стали бы относиться к нему плохо.

Кстати, вполне праведный путь приобретения ножа - выменять на свою порцию рома или табака или ещё какого довольствия.

И - матросы на корабль приходили не голыми (по крайней мере если это не вытащенные из воды жертвы кораблекрушения). Поэтому Патрик мог принести нож "с гражданки", тем более что шпанёнок он ещё тот.

Ромей написал(а):

Как полагаете, коллеги, не перегиб по заднеприводной теме?

Для 18+ нормально, а для 16+ любое сексуальное насилие харам.

0

229

Повторюсь - читайте "Белый бушлат". Кстати, эпизод с кражей ножа ровно оттуда.

0

230

Ognejar написал(а):

И, как мне кажется, версия с боцманом-заступником более реалистична. Но вряд-ли ирландцем, ведь ирландцы в данный момент числятся низшей расой и потенциальными мятежниками. Может, сына напомнил...

Ирландцев на флоте было довольно много, другое дело - по службе их не двигали. Но с другой стороны помимо формальной иерархии есть и неформальная....

А боцман по занимаемой должности обязан быть внутренним политиком и гасить конфликты, чреватые поножовщиной. Другой вопрос - в описываемой ситуации Патрик как минимум пообнимался бы с чугунной подружкой (так, кажется, англичане называл порку, для которой наказываемого привязывали к пушке) за дерзость.

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Бориса Батыршина » "Крымская война. "Проект К-18-54-8". Вторая бумажка."