Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Бориса Батыршина » "Крымская война. "Проект К-18-54-8". Вторая бумажка."


"Крымская война. "Проект К-18-54-8". Вторая бумажка."

Сообщений 71 страница 80 из 990

71

Lokki написал(а):

Генералу стоит напомнить, что он - защитник страны

Понимаете, это как вдруг завхоз оказался на посту директора. Внезапно.
И выяснилось, что одно дело - у себя в каптёрке рассуждать "вот я бы на его месте" и совсем другое - реально там оказаться. Со всеми полномочиями, но и со всей ответственностью. И без профильной подготовки.
Плюс ещё и штаб ("дармоеды из канцелярии/заводоуправления/вставить по вкусу") отсутствует начисто...

+1

72

Wild Cat написал(а):

И выяснилось, что одно дело - у себя в каптёрке рассуждать "вот я бы на его месте" и совсем другое - реально там оказаться. Со всеми полномочиями, но и со всей ответственностью. И без профильной подготовки.

Генц попал в ситуацию проще мычания. Вот мы, вот корапь, вот враг, вот вражеские корабли. И долгие годы учёбы его учили не "стрелять или не стрелять", а как по-проще, да одним махом семерым побивахом. Его работа вообще - уничтожать врагов. Он, знаете ли, военный.

+1

73

Lokki написал(а):

Генц попал в ситуацию проще мычания.

И ещё, участники экспедиции не могут не понимать, что потом их могут спросить - "Мы на Алмазе воевали, товарищей теряли, а вы в это время на Аметисте, всё знали, но в стороне отсиживались, почему?"

+2

74

Wild Cat написал(а):

Lokki написал(а):

Генералу стоит напомнить, что он - защитник страны

Понимаете, это как вдруг завхоз оказался на посту директора. Внезапно.
И выяснилось, что одно дело - у себя в каптёрке рассуждать "вот я бы на его месте" и совсем другое - реально там оказаться. Со всеми полномочиями, но и со всей ответственностью. И без профильной подготовки.
Плюс ещё и штаб ("дармоеды из канцелярии/заводоуправления/вставить по вкусу") отсутствует начисто...
...

Цельный груз проблем гнетёт "папаху"...  "To be, or not to be..." 
Но, напомнить всё-таки стоит!...

+1

75

Игорь К. написал(а):

И ещё, участники экспедиции не могут не понимать, что потом их могут спросить - "Мы на Алмазе воевали, товарищей теряли, а вы в это время на Аметисте, всё знали, но в стороне отсиживались, почему?"

Sarboz divona написал(а):

Но, напомнить всё-таки стоит!...

"-Они там сражаются, гибнут, а мы тут, на современном корабле, титьки мнём!!!".
И сразу станет генцу легче, не проблемы мирового масштаба решать, а айн колоне маршрит, цвай колоне маршрит.
И вообще.

0

76

Lokki написал(а):

Генц попал в ситуацию проще мычания. Вот мы, вот корапь, вот враг, вот вражеские корабли. И долгие годы учёбы его учили не "стрелять или не стрелять", а как по-проще, да одним махом семерым побивахом. Его работа вообще - уничтожать врагов. Он, знаете ли, военный.

Вы излишне требовательны к генерал-лейтенанту авиации на борту ПСКР.
Руководство экспедицией никак не влияет на его право боевого использования корабля ВМФ. Все, что влияет на безопасность корабля и л\с - прерогатива исключительно командира корабля.
Руководитель экспедиции - не командир соединения и старшим на борту быть не может.

+3

77

Def написал(а):

Руководитель экспедиции - не командир соединения и старшим на борту быть не может.

Зато он может отдать приказ капитану корабля. Верно? Мало того, он старший военный ВААЩЕ. С него и спрос, с него и принятие решений.

0

78

Lokki написал(а):

Ночью "Аметист" вполне может догнать конвой и, пользуясь наведением от РЛС и ПНВ устроить сценарий "хорёк в курятнике". Вот тут-то паника среди экспедиционного корпуса и поднимется. Реальная. А АК-630, конечно, не А-130, но ночью, с километра.... Да бронебойно - зажигательными... А если уж в строй вломиться, так и Кордам работа найдётся.
PS Генералу стоит напомнить, что он - защитник страны, и как она называется в данный момент времени значения не имеет. Пусть шевелит мозговой извилиной.

Вы прикиньте реальную огневую мощь и, главное, боезапас "Аметиста"  - и тогда идея "хорька в курятнике" уже не покажется вам столь привлекательной.
Что до генерала - он человек простой, простодушный. Идеи типа "Служить стране, неважно в каком она времени и как называется" - является для него опасной абстракцией. А отвечать, если что - ему и конкретно.  ВОт это и сдерживает ЛЮБЫЕ порывы. Но - поверьте, генералу придётся принять какое-то решение, причём скоро. Пока определяющая идея у него - добиться от науки понимания перспективы, собрать побольше разведданных и только на основе этого принимать решения. А до тех пор - избегать любых опрометчивых поступков.
Что  до отношения Фомченко  к контакту с "местными властями" - то прочитайте первые несколько страниц "Крымской войны" Тарле. А ведь генерал учился как раз по таким книгам.

Отредактировано Ромей (20-10-2016 10:39:08)

0

79

Lokki написал(а):

Зато он может отдать приказ капитану корабля. Верно?

В части проведения эксперимента - верно.
Послать корабль в бой, если командир корабля против - не может.

Lokki написал(а):

Мало того, он старший военный ВААЩЕ. С него и спрос, с него и принятие решений.

Если у него нет допуска на самостоятельное управление кораблем - плевать, какие у него звезды.
Уставы, как известно, написаны кровью.

+2

80

Def написал(а):

Вы излишне требовательны к генерал-лейтенанту авиации на борту ПСКР.
Руководство экспедицией никак не влияет на его право боевого использования корабля ВМФ. Все, что влияет на безопасность корабля и л\с - прерогатива исключительно командира корабля.
Руководитель экспедиции - не командир соединения и старшим на борту быть не может.

Между прочим, золотые слова. Насколько я понимаю, командир корабля сейчас просто не осознал ситуации и не педалирует этой темы. Для него генерал - всё же старший по званию, человек из Москвы, который В КУРСЕ. А он, командир корабля - НЕ В КУРСЕ. НЕ сочли нужным ввести. Не забудьте, "Аметист" не был ни в коей мере СПЕЦИАЛЬНО подготовлен к экспедиции. Это просто площадка, с которой несколько человек (причём главный среди них отнюдь не генерал, а пребывающий ныне в коме профессор Груздев) должны были комфортно наблюдать СО СТОРОНЫ за Переносом. Не уверен, что Каменецкому вообще что-то объяснили. А ПСКР привлекли просто потому, что он проходит по ведомству ФСБ (кстати да, никак не ВМФ!), а сия организация активно курирует Проект.
Так что капитан скорее всего, просто не понимает, что происходит и уж тем более, не готов вмешаться в процесс принятия решений по непонятным ему вопросам. Ситуация для него совершенно непредсказуемая и какую линию действий надо выбрать - он не понимает. И, как я подозреваю, подвижки у него начнутся лишь тогда, когда кто-по постарается втянуть "Аметист" в активные боевые действия и подвергнуть риску. Вот за это уже ему отвечать и он это знает.
И, кстати, всего этого НЕ МОЖЕТ не понимать сам Фомченко. И, возможно, нынешний стиль поведения выбран  им ещё и для того, чтобы подавить командира корабля и добиться того, чтобы он ему безоговорочно подчинялся. Да, уставы-уставами, но есть ведь и человеческий фактор.

Тем более, генерал - ни разу не начальник экспедиции. Он даже не должен был отправиться в прошлое по первоначальному плану. Фомченко  отвечал за организацию процесса "на земле" - то есть координировал действия военных, пограничников там, в 2016-м в процессе организации эксперимента. И ВСЕ! Более того - он ТОЧНО знает, что кто-то ОЧЕНЬ высокопоставленный принял некоторые меры для того, чтобы ограничить влияние военных в проекте (об этом есть в первой части). То есть можно предположить, что генерал присутствовал при неких дискуссиях на ОЧЕНЬ высоком уровне, из которых вынес мысль - от военных НЕ ЖДУТ бесконтрольного вмешательства, а скорее точного следования указаниям учёных. Автор не зря ведь упомянул о чём-то таком в первой части, и не зря ввёл "консультационный штаб" при руководстве (настоящем) экспедицией. И тут у генерала возникла вторая двусмысленность - формально, кроме Груздева, есть только один человек, облечённый полномочиями - тот самый ГГ, введённый в "консультационный штаб" решением СВЕРХУ. То есть формально генерал должен принять все меры, чтобы этого человека заполучить и в дальнейшем как минимум, пользоваться его советами. А как максимум - активно привлечь его к руководству.

НО - генералу активно эта идея не нравится. Ещё на Земле не нравилась. И не доверяет он ГГ ни на йоту. А потому и столь резкая реакция на предложение с ним связаться.
Неужели не ясно, что генерал видит в установлении такого контакта перспективу ограничения своей власти?
Причём, имейте в виду - речь не идёт о тупом властолюбии. Генерал ИСКРЕННЕ уверен, что таким нельзя доверять судьбы людей и страны. Но, с другой стороны - решение было СВЕРХУ....

Да, я понимаю, такие материи не вполне типичны для попаданческого жанра....

И это автор НЕПРЕМЕННО осветит в третьей части, потому как - куда ж иначе?
И без некоторого "идеологического" конфликта (или хотя бы кипения страстей) на борту "Аметиста" никак не обойтись. Генерал может некоторое время давить всех авторитетом, держать в страхе божием, не позволяя задумываться о том "а что мы тут, собственно, делаем"? Но надолго такой политике не хватит. Ему рано или поздно, придётся объясниться с личным составом. Тем более, что и Андрей и Каменецкий и Рогачёв, если уж на то пошло, ему формально не подчинены.
На "АЛмазе" в этом плане всё куда проще, как вы понимаете...

Отредактировано Ромей (20-10-2016 11:20:07)

+1


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Бориса Батыршина » "Крымская война. "Проект К-18-54-8". Вторая бумажка."