Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.Вообще-то пулемет и рассчитан на ведение огня на 1000 м. Но не снайперского, а именно очередями.
Боекомплект пулемета - не менее 5000 патронов на ствол (20 лент), судя по всему (точных данных не нашел)
"Крымская война. "Проект К-18-54-8". Третья бумажка."
Сообщений 191 страница 200 из 313
Поделиться19125-11-2016 22:11:45
- Нарком авиатанковых иностранных дел
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 18-04-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 22749
- Уважение: +26425
- Позитив: +24878
- Пол: Мужской
- Возраст: 67 [1957-12-15]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 20:45:10
Поделиться19225-11-2016 22:15:32
- Автор
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 07-04-2014
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13006
- Уважение: +21873
- Позитив: +4611
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1963-09-13]
- Провел на форуме:
6 месяцев 29 дней - Последний визит:
02-12-2024 17:04:57
Логинов написал(а):
Вообще-то пулемет и рассчитан на ведение огня на 1000 м. Но не снайперского, а именно очередями.
Боекомплект пулемета - не менее 5000 патронов на ствол (20 лент), судя по всему (точных данных не нашел)
Фокус в том, что никто из нас точно не знает, каков был боекомплект для судовых пулеметов.
Впрочем, каким бы он ни был, но наверняка не сильно больше сухопутного.
5 000 - это много, но если вдуматься - не слишком. час, полтора боя - и это я очень большой оптимист.
А если учесть, что подготовка пулеметчиков не очень, они почти наверняка вообще не стреляли по-боевому с начала войны...
Ну и да, отсутствие пехотных станков.
Поделиться19325-11-2016 22:16:53
- Товарищ "Маузер"
- Откуда: Ярославль тысячелетний
- Зарегистрирован: 21-03-2006
- Приглашений: 0
- Сообщений: 29636
- Уважение: +12364
- Позитив: +72641
- Пол: Мужской
- Возраст: 55 [1969-08-06]
- Провел на форуме:
10 месяцев 30 дней - Последний визит:
Вчера 20:43:52
Ромей написал(а):
Я вот подумал - а может устроить попаданскую хохму? Лобовая стычка легкой бригады и донцов. Только у казачков три-четыре тачанки в лучшем махновском стиле.А что? А доделать работу шашками, когда наступательный порыв сбит.
А вот это - хорошая идея. Использовать пулемёты как высокомобильное оружие поддержки.
Игрок написал(а):
А из пулемёта без оптического прицела, нормального станка, пулемётчик с миноносца, дальше 400 метров, выдающихся из рада вон выходящих результатов - не произведёт, не сможет он, никак.
Согласен, с поправкой - метров до 600. Если бы за пулемёты посадить людей из команды Белых, результат будет другой. Но они в море ушкуйничают. Хотя, может на "Адаманте" найдётся приличный инструктор по применению пулемёта на суше, ибо морской пулемётчик имеет несколько другие навыки.
Поделиться19425-11-2016 22:18:04
Ромей написал(а):
Вот почему никому не приходит в голову, что есть эта пехота в состоянии выдержать картечь в упор и не потерять присутствия духа, то она и пулеметный огонь выдержит? Да, с потерями - но я сильно подозреваю, что эффект от картечи в упор по сомкнутой батальонной колонне тоже таки да, не сахар...
Тут нет никакого секрета, если Вы припомните скорость перезаряжания артиллерии. Выдержали залп -- и в штыки, и пушки наши!
А на пулемет идти, когда эта чертова машинка все молотит и молотит...
Поделиться19525-11-2016 22:25:13
- Нарком авиатанковых иностранных дел
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 18-04-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 22749
- Уважение: +26425
- Позитив: +24878
- Пол: Мужской
- Возраст: 67 [1957-12-15]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 20:45:10
Ромей написал(а):
Впрочем, каким бы он ни был, но наверняка не сильно больше сухопутного.
Вообще-то есть данные для бронеавтомобиля - 5000 патронов 20 лент. В армию пулемет поставлялся с боекомплектом в 10000 патронов
Поделиться19625-11-2016 22:38:16
- Автор
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 07-04-2014
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13006
- Уважение: +21873
- Позитив: +4611
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1963-09-13]
- Провел на форуме:
6 месяцев 29 дней - Последний визит:
02-12-2024 17:04:57
то есть смело берем "бронеавтомобильный" БК.
Что до тачанок...
У автора просто-таки комплекс в плане "командирских башенок" и прочих "послезнаний"...
Нов данном случае - пожалуй да, оправдано. В РИ серьезных кавалерийских боев не было. И с чего бы ГГ убеждать снимать пулеметы с очевидно необходимого "пехотного" направления?
Но возможен и другой, весьма забавный вариант. Попаданцы могли изначально использовать тачанки как пулеметовозы, за неимением нормальных станков. То есть, сваять для каждого пулемета треногу силами портовой кузницы, ну и придать по рессорной повозке. Тут и сработает "послезнание" - а давайте-ка приспособим эти самые повозки так, чтобы иметь возможность стрелять и с колес? Может пригодится. И пригодилось. Какой-нибудь не сильно хитрый сюжетец: легкая бригада наносит фланговый удар, Меньшиков бросает против нее заведомо обреченных донцов (ну не выдержат казачки лобового удара улан!) и в последний момент Фомченко предлагает - "а придайте-ка вы им, князь, повозки с пулеметами! А я сам поеду, объясню, что к чему, нет времени растолковывать..."
Чисто на интуиции.
И гусар и улан Кардигана встретят четыре пулемета в упор. Конечно, не разгром корпуса Бобровича, но англичанам понравится.
Что, кстати, не исключает тяжелых потерь - все же три пулемета могут и не остановить ЛБ вовсе, и придется казачкам и шашками поработать.
Кстати, а не было ли на кораблях станков к пулеметам? На предмет использования а-ля десантные пушки?
Это я так, мало ли....
Поделиться19725-11-2016 23:18:22
- Читатель
- Откуда: Санкт -Петербург
- Зарегистрирован: 08-12-2013
- Приглашений: 0
- Сообщений: 21701
- Уважение: +14983
- Позитив: +6061
- Пол: Мужской
- Возраст: 47 [1977-09-02]
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
Сегодня 01:12:50
Ромей написал(а):
Что, кстати, не исключает тяжелых потерь - все же три пулемета могут и не остановить ЛБ вовсе, и придется казачкам и шашками поработать.
Могут не остановить? Да они их просто выкосят. Лёгкая бригада это всего 670+-(данный несколько разнятся) сабель. Во главе с генерал-майор Джеймс Браденелл, граф Кардиган. До Крымской войны Кардиган никогда не участвовал в боевых действия.
Поделиться19825-11-2016 23:21:23
Ромей написал(а):
то есть смело берем "бронеавтомобильный" БК.
Что до тачанок...
У автора просто-таки комплекс в плане "командирских башенок" и прочих "послезнаний"...
Нов данном случае - пожалуй да, оправдано. В РИ серьезных кавалерийских боев не было. И с чего бы ГГ убеждать снимать пулеметы с очевидно необходимого "пехотного" направления?
Но возможен и другой, весьма забавный вариант. Попаданцы могли изначально использовать тачанки как пулеметовозы, за неимением нормальных станков. То есть, сваять для каждого пулемета треногу силами портовой кузницы, ну и придать по рессорной повозке. Тут и сработает "послезнание" - а давайте-ка приспособим эти самые повозки так, чтобы иметь возможность стрелять и с колес? Может пригодится. И пригодилось. Какой-нибудь не сильно хитрый сюжетец: легкая бригада наносит фланговый удар, Меньшиков бросает против нее заведомо обреченных донцов (ну не выдержат казачки лобового удара улан!) и в последний момент Фомченко предлагает - "а придайте-ка вы им, князь, повозки с пулеметами! А я сам поеду, объясню, что к чему, нет времени растолковывать..."
Чисто на интуиции.
И гусар и улан Кардигана встретят четыре пулемета в упор. Конечно, не разгром корпуса Бобровича, но англичанам понравится.
Что, кстати, не исключает тяжелых потерь - все же три пулемета могут и не остановить ЛБ вовсе, и придется казачкам и шашками поработать.Кстати, а не было ли на кораблях станков к пулеметам? На предмет использования а-ля десантные пушки?
Это я так, мало ли....
Легкую бригаду и так практически на ноль помножили, там только немного с тактикой поиграть, и пулеметы не нужны -- с остальным Кардиган с Регланом сами справятся.
Гораздо важнее применить пулеметы при Альме, там от них будет зависеть исход не только битвы, но и кампании в целом. Проиграв в этой битве с большими потерями, союзники вообще могут отменить операцию.
Поделиться19925-11-2016 23:21:57
- Советник
- Откуда: Питер
- Зарегистрирован: 29-10-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 10500
- Уважение: +8464
- Позитив: +2210
- Пол: Мужской
- Возраст: 68 [1957-03-08]
- Провел на форуме:
1 месяц 11 дней - Последний визит:
Вчера 12:00:19
Логинов написал(а):
Вообще-то есть данные для бронеавтомобиля - 5000 патронов 20 лент.
Боезапас б\а "Остин-Путиловец" 1915-17гг. - 20 лент, 5000 патр. на два Максима.
Боезапас б\а "Гарфорд-Путиловец" 1914г. 9000 патронов на 3 Максима
Боезапас а\п "Илья Муромец" - 1 Мадсен со 150 патронами, 1 Максим с 500 патронами и 1 Льюис с 280 патронами;
Полный боезапас на станковый пулемет по нормам 1917 г. - 36 лент (9000 патронов). При этом в пулеметной двуколке возилось 12, остальные - в патронной повозке. Расчет пулемета состоял из 7 чел (начальник пулемета и шесть бойцов: наблюдатель - дальномерщик, наводчик, помощник наводчика, два подносчика патронов, ездовой.
Вряд ли боезапас на корабле был меньше.
Отредактировано Def (25-11-2016 23:46:36)
Поделиться20025-11-2016 23:23:05
- Автор
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 07-04-2014
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13006
- Уважение: +21873
- Позитив: +4611
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1963-09-13]
- Провел на форуме:
6 месяцев 29 дней - Последний визит:
02-12-2024 17:04:57
Pascendi написал(а):
Легкую бригаду и так практически на ноль помножили, там только немного с тактикой поиграть, и пулеметы не нужны -- с остальным Кардиган с Регланом сами справятся.
Гораздо важнее применить пулеметы при Альме, там от них будет зависеть исход не только битвы, но и кампании в целом. Проиграв в этой битве с большими потерями, союзники вообще могут отменить операцию.
Неправильное рассуждение.
Той тактической ситуации уже про любому не повторится. И расклады и картинка будут совсем другие, во всех отношениях
