Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Литературная кухня » Альтернативная история. Pro et contra

Альтернативная история. Pro et contra

Страница:   1 … 21 22 23 24 25 … 42  

Сообщений 221 страница 230 из 417

221

  • Автор: AD
  • Читатель
  • Откуда: подводный город Новогеоргиевск
  • Зарегистрирован: 21-07-2012
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 9475
  • Уважение: +9205
  • Позитив: +667
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 61 [1963-01-03]
  • Провел на форуме:
    11 месяцев 24 дня
  • Последний визит:
    Сегодня 12:51:53
П. Макаров написал(а):

Ну и какой прок от такой "информации"?

А это уже затрагивает эмоции.
Есть такое правило для того,чтобы стронуть с места дело.

П. Макаров написал(а):

Всякие разведданные (а "информация" попаданца в данном случае является таковыми) должны как-то доказываться. А то - мало ли кто придет и мало ли чего скажет. "Пропустите меня к товарищу Сталину!!.." (с)

Ну,это проблема попаданца и автора книги о нем.
В принципе,она решаемая.
Каким бы наш попаданец не был оболтусом,но что-то он слышал,читал или видел из информации,которая для предвоенного времени явно закрыта,а вот в будущем может быть рассекречена.

П. Макаров написал(а):

А тут приходит еще один предупреждатель. Аж из буУщего... А где доказательства, что он из нашего будущего пришел?

Осталось только доказать,что Сталин поддерживал идею множественных,параллельных и пр.миров,чтобы так думать.  http://read.amahrov.ru/smile/rofl.gif

Отредактировано AD (17-12-2017 12:37:22)

0

222

  • Автор: П. Макаров
  • Человек с мешком
  • П. Макаров
  • Откуда: г. Пермь
  • Зарегистрирован: 17-03-2006
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 39780
  • Уважение: +13775
  • Позитив: +17379
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 66 [1958-09-28]
  • Провел на форуме:
    1 год 3 месяца
  • Последний визит:
    Сегодня 11:05:21
AD написал(а):

Осталось только доказать,что Сталин поддерживал идею множественных,параллельных и пр.миров,чтобы так думать.

Или доказать, что Сталин верил на слово кому угодно. Гитлеру, например :)

Игрок написал(а):
П. Макаров написал(а):

Во всяком случае если начальник Генштаба пользуется "картой", от руки накарябаной на тетрадном листке неизвестно кем - то ни такая страна ни такая ее армия воевать, естественно, не готовы

Это почему?
Начальник Генштаба страны и армии готовой воевать обязан пользоваться только топографическими картами на мелованной бумаге с нанесённой на них обстановкой правильно очиненными цветными карандашами? :) А оригиналы  содержащие информацию особой важности брезгливо бросать в корзину для мусора из-за непрезентабельного внешнего вида? :)

А "оригинал" не содержал никакой информации особой важности в сравнение с теми картами "на мелованной бумаге", что должны были быть у Жукова в Генштабе (Да и у Павлова тоже)
А раз носится он с бумажкой... :) Ну так такой и генштаб, который ничего не знает о том, что происходит прямо у границ

Братцы...
Вообще спорить о заклепках применительно к книге Буркатовского - бессмысленное дело (Ну я вроде уже писал про то?)
Реальность книги построена на расхожих штампах - и хоть закритикуйся. (Или сам попробуй такой текст построить - тоже писал об этом)
Но смысл книги правильный

Если кому хочется пилить заклепки - ну наздоровье
Мне лично не особо интересно
Хотя бы книгу какую другую взяли...

0

223

  • Автор: AD
  • Читатель
  • Откуда: подводный город Новогеоргиевск
  • Зарегистрирован: 21-07-2012
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 9475
  • Уважение: +9205
  • Позитив: +667
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 61 [1963-01-03]
  • Провел на форуме:
    11 месяцев 24 дня
  • Последний визит:
    Сегодня 12:51:53
Игрок написал(а):

Это почему?
Начальник Генштаба страны и армии готовой воевать обязан пользоваться только топографическими картами на мелованной бумаге с нанесённой на них обстановкой правильно очиненными цветными карандашами?  А оригиналы  содержащие информацию особой важности брезгливо бросать в корзину для мусора из-за непрезентабельного внешнего вида?

Проблема больше в том,чтобы эта схема отражала реальную географию и пропорции между географическими объектами.
А то "на листке"- может быть и в виде,как в "Маски в партизанском отряде" рисовали схему от руки.
К схемам от руки и на листочке сам по себе нач Генштаба может быть готов. В его молодости было такое явление.как "кроки",то бишь план местности или позиции,наскоро сделанный путем глазомерной съемки(с)
Кстати, читающие это могут попробовать,не заглядывая никуда,изобразить западную границу СССР и расположение на ней немецких ударных группировок.
После чего сравнить сотворенное с реальным и решить,насколько есть толк от этого "от руки".

+1

224

  • Автор: AD
  • Читатель
  • Откуда: подводный город Новогеоргиевск
  • Зарегистрирован: 21-07-2012
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 9475
  • Уважение: +9205
  • Позитив: +667
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 61 [1963-01-03]
  • Провел на форуме:
    11 месяцев 24 дня
  • Последний визит:
    Сегодня 12:51:53
П. Макаров написал(а):

Или доказать, что Сталин верил на слово кому угодно. Гитлеру, например

Сильванскому поверил.
Так что собачий парикмахер ничуть не хуже.

0

225

  • Автор: Прибылов
  • Автор
  • Прибылов
  • Откуда: Минск
  • Зарегистрирован: 22-10-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5845
  • Уважение: +4536
  • Позитив: +6882
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 52 [1972-02-05]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 26 дней
  • Последний визит:
    17-09-2020 22:20:29

Ну вы, коллеги, зарубились, даа...

0

226

  • Автор: Ян
  • Новичок
  • Откуда: Петербург
  • Зарегистрирован: 04-12-2017
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 20
  • Уважение: 0
  • Позитив: 0
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 29 [1994-12-26]
  • Провел на форуме:
    18 часов 53 минуты
  • Последний визит:
    11-03-2022 11:42:00

А если без попаданства и прогрессорства?
Например: один из помощников говорит Г. В. Романову: "Шеф, не улетайте в Палангу. Черненко скоро умрет".

0

227

  • Автор: П. Макаров
  • Человек с мешком
  • П. Макаров
  • Откуда: г. Пермь
  • Зарегистрирован: 17-03-2006
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 39780
  • Уважение: +13775
  • Позитив: +17379
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 66 [1958-09-28]
  • Провел на форуме:
    1 год 3 месяца
  • Последний визит:
    Сегодня 11:05:21
AD написал(а):
П. Макаров написал(а):

Или доказать, что Сталин верил на слово кому угодно. Гитлеру, например

Сильванскому поверил.
Так что собачий парикмахер ничуть не хуже.

Собачий парикмахер гораздо хуже Сильванского :)

Но мы как правильно заметил Прибылов - зарубились
Ну написал Буркатовский так - как ему было удобней для целей сюжетного строительства. И чего теперь?
Нужны книги по АИ или не нужны?
Какое к тому имеет отношение пиление заклепок?
Тем более что "Вчера будет война" вообще не альтернативка. А книга на тему выбора "на какой ты стороне" (Как и "Неинтересное время)
Это вообще можно было на каком угодно материале писать. Например на фактуре "Ока Силы". Было бы даже забойнее :)
Вот кабы кто именно пример книги по альтернативной истории привел - было бы интересно. Наверное :)

0

228

  • Автор: AD
  • Читатель
  • Откуда: подводный город Новогеоргиевск
  • Зарегистрирован: 21-07-2012
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 9475
  • Уважение: +9205
  • Позитив: +667
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 61 [1963-01-03]
  • Провел на форуме:
    11 месяцев 24 дня
  • Последний визит:
    Сегодня 12:51:53
П. Макаров написал(а):

Нужны книги по АИ или не нужны?

В какой-то степени.
По крайней мере, чтобы не все прилавки устилали.  http://read.amahrov.ru/smile/rofl.gif 

П. Макаров написал(а):

Какое к тому имеет отношение пиление заклепок?

К правдоподобию донесенного  до читателя посыла.
Ростоцкий когда-то говорил,что если актер не с той стороны влезает на коня,он сразу портит весь фильм.  http://read.amahrov.ru/smile/rofl.gif 
А у читателя возникает отвращение к халтуре.

П. Макаров написал(а):

А книга на тему выбора "на какой ты стороне"

Этот вопрос для 41 года актуален и нуждается в разжевывании только для совсем тупых.
Вот для войны в королевстве эльфов -совсем другое дело.
Или для 30летней войны в Германии-как выбрать сторону попаданцу(к примеру) ,которому пофиг на претензии одного монарха к другому и на то,протестантизм или католицизм будет в вольном городе Хренненбурге. И обе стороны не вызывают никаких теплых чувств.
И ноутбука с собой не взял.  http://read.amahrov.ru/smile/rofl.gif

+2

229

  • Автор: П. Макаров
  • Человек с мешком
  • П. Макаров
  • Откуда: г. Пермь
  • Зарегистрирован: 17-03-2006
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 39780
  • Уважение: +13775
  • Позитив: +17379
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 66 [1958-09-28]
  • Провел на форуме:
    1 год 3 месяца
  • Последний визит:
    Сегодня 11:05:21

AD
Тема называется: "Альтернативная история - за и против"
А не "как пилить заклепки" :)

0

230

  • Автор: Amadis
  • Новичок
  • Amadis
  • Откуда: Россия, г. Москва
  • Зарегистрирован: 21-10-2017
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 136
  • Уважение: +32
  • Позитив: +31
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 70 [1954-07-30]
  • Провел на форуме:
    8 дней 3 часа
  • Последний визит:
    24-02-2020 19:36:18

Прошу прощения, коллеги! Но мне почему-то представляется, что мы с чего начали, тем и кончили. А именно, опять вернулись к теме: нужна нам АИ-история с "поданцами", "вселенцами" и без оных - или же нет.
Мне лично нужна.
Исключительно ПМСМ.  :flag:
П.С,. Товарищ СТАРЫЙ ИМПЕРИАЛИСТ! Коваленко, к сожалению, не читал. Но не уверен, что его книга понравилась бы мне.
№2.В смысле "возможно, скучный". Кроме того, "Хрен знат" шокирует своим названием.
Исключительно ПМСМ.

Отредактировано Amadis (17-12-2017 18:10:21)

0

Страница:   1 … 21 22 23 24 25 … 42  

Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Литературная кухня » Альтернативная история. Pro et contra