Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
В ВИХРЕ ВРЕМЕН |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Князь Оружейников - 13
Теперь я совсем запутался: кем же официально считается Ульяна, что спокойно навещает Юсупову-младшую?
Крестница ГГ и это = дочь, так как она сирота.
Да, не дружественные семейства к ГГ могут кривить носы и не признавать, но свои признают.
Крестный отец для сироты в то время не пустой звук.
ИМХО.
Отредактировано Gorr31 (07-02-2019 08:49:37)
Теперь я совсем запутался: кем же официально считается Ульяна, что спокойно навещает Юсупову-младшую?
Официально она воспитанница князя Агренева. Он должен выделить ей приличное приданное, подыскать (ну или устроить кастинг среди претендентов) нормального жениха/мужа, и на этом как бы все. Хотя даже этого "всего" достаточно, чтобы за ней бегали наследники купеческих династий, наиболее сообразительные промышленники/чиновники и юноши из разорившихся/разоряющихся дворянских нетитулованных семейств.
Что касается того, что Уля спокойно навещает Надю Юсупову -- как проще/быстрее подобраться к холостому мужчинке, как не через его воспитанницу? Для скорейшего устройства выгодной брачной партии для младшей сестры, Зина Юсупова не только резко оглохнет и ослепнет насчет неподобающего сословного статуса мадемуазель Вожиной, но и остальным рты позатыкает.
"Украшение" тоже часть организма, так что суммарно количество кальция ( если конечно принять авторскую версию ) не изменится, произойдёт лишь перераспределение вещества.
Это если разово выросло и все. А если эта часть организма постоянно обновляется?
Такой вопрос, почтенная публика: можно ли переделать снаряды для вот этой пушки:
https://ru.wikipedia.org/wiki/87-мм_полевая_лёгкая_пушка_образца_1877_года
С калибра 87 мм на калибр 88 мм? Как вариант, медные пояски поменять (они со снарядом не были одним целым).
Заранее благодарю за подсказку...
Такой вопрос, почтенная публика: можно ли переделать снаряды для вот этой пушки:
https://ru.wikipedia.org/wiki/87-мм_полевая_лёгкая_пушка_образца_1877_года
С калибра 87 мм на калибр 88 мм? Как вариант, медные пояски поменять (они со снарядом не были одним целым).
Заранее благодарю за подсказку...
А в чём смысл задачи? Калибр восемь-восемь, это германский стандарт. Купить немецкие пушки для "сторожевиков компании Агренева"?
В принципе, увеличение ведущего пояска на миллиметр сработает. Это мизер. Более того, подозреваю, что разница в калибрах 87/88 мм связана с особенностью измерений в дюймовой и метрической системах, а реальный калибр одинаковый. Ведь пушка обр. 1877 г. имеет немецкое происхождение.
А в чём смысл задачи? Калибр восемь-восемь, это германский стандарт. Купить немецкие пушки для "сторожевиков компании Агренева"?
Нет. Просто с появлением/принятием на вооружение РИА трехдюймовки, устаревшие легкие полевые 87 мм пушки будут потихоньку списывать в утиль. Почему бы ГГ так же потихоньку не выкупать военный металлолом под последующую небольшую модернизацию и продажу? Если заменить лафет (в бюджетном варианте) на нормальный, то вкупе с толовой начинкой снарядов уже получится неплохая "конфетка", очень даже годная для применения в Средней Азии и против Турок.
И против японских батыров --- все равно ведь не успеем наклепать к РЯВ достаточное количество современных 76 пушек.
В принципе, увеличение ведущего пояска на миллиметр сработает. Это мизер. Более того, подозреваю, что разница в калибрах 87/88 мм связана с особенностью измерений в дюймовой и метрической системах, а реальный калибр одинаковый. Ведь пушка обр. 1877 г. имеет немецкое происхождение.
Ну как бы да, немецкое --- но разрабатывалось-то согласно русскому ТЗ.
Насчёт списания этих орудий не уверен, но они воевали и в ряв и в первую мировую и в гражданскую, и мне кажется их вообще тогда не списывали, бо были на вооружении ещё более старые образца тебе пушки барановского
А если модернизировать пушки образца 1877 года то станок надо нормальный им и прицелы угол возвышения чтоб был под 45 градусов сразу дальность орудийной стрельбы вырастет да и скорострельность если с затвором пошаманить
https://ru.wikipedia.org/wiki/87-мм_полевая_лёгкая_пушка_образца_1877_года
Просто с появлением/принятием на вооружение РИА трехдюймовки, устаревшие легкие полевые 87 мм пушки будут потихоньку списывать в утиль.
Никто не будет "списывать в утиль" лёгкие (87 мм) и батарейные (107 мм) пушки "системы 1877 г." как минимум до конца ПМВ. В реале они массово направлялись в крепости на замену гладкоствольных единорогов, а так же штатно числились в государственном ополчении до самого начала ПМВ. Помаленьку и очень изредка начинали списываться 4-фунтовые (87 мм) и 9-фунтовые (107 мм) нарезные казнозарядные пушки предыдущего поколения (системы 1867 г.), но только, когда дешевле было сдать в лом, чем везти в другую крепость. А так - они тоже все были задействованы для обороны рвов крепостей.
И здесь надо иметь ввиду, что, не смотря на одинаковый калибр, снаряды систем 1867 и 1877 годов были НЕ взаимозаменяемы!!! Даже когда к орудиям обр. 1867 года разработали, вместо снарядов в свинцовой оболочке, снаряды с медными поясками, стрелять ими из систем 1877 года было не возможно.
Почему бы ГГ так же потихоньку не выкупать военный металлолом под последующую небольшую модернизацию и продажу? ...
Ну, "выкупить как металлолом" системы 1877 года просто не дадут, а 1867 года - под очень большим вопросом.
Кроме нескольких сотен турецких трофейных орудий в Карсе и, ЕМНИП, Брянске, рассчитывать, КМК, можно на 4-фунтовые (86!!! мм), 8-фунтовые (106!!! мм) и 12-фунтовые (122 мм) нарезные дульнозарядные!!! пушки из "чрезвычайных запасов" крепостей.
Но я бы хотел предложить Вам обратить внимание на большое количество гладкоствольных дульнозарядных стволов разной длины калибра 122 мм (12-фунтовые батарейные, длинные, короткие, облегчённые пушки и четверть-пудовые единороги и мортиры). Капле-образная оперённая мина типа Брандта и мортирный полевой лафет конечно не дадут аналог полкового миномёта (слишком тяжелые стволы), но для дивизионного уровня может получиться не плохое "внезапное" усиление.
...Если заменить лафет (в бюджетном варианте) на нормальный, ...
В ситуации с лафетами для 87-миллимитровок очень значимый рубеж - 1895 год, когда был принят "новый" (и при этом - отстойный) безоткатный лафет Энгельгардта с упругим сошником (при котором откатывался-накатывался не ствол по люльке, а лафет по земле). Вот принятие вместо этого уродца гаубизированного лафета с "качалкой" по типу Барановского с откатом по оси ствола - было бы безусловным благом, и не только для бюджета...
... то вкупе с толовой начинкой снарядов уже получится неплохая "конфетка", очень даже годная для применения в Средней Азии и против Турок.
И против японских батыров --
При оптимальных углах возвышения (примерно 45 градусов) полевая и батарейная пушки соответствовали и требованиям дивизионной артиллерии ПМВ. Неплохо бы и с картуза перейти на раздельно-гильзовое заряжание - для увеличения скорострельности.
-- все равно ведь не успеем наклепать к РЯВ достаточное количество современных 76 пушек.
Да, как бы, первый валовый заказ на 2300 3-дюймовок "обр. 1900" выполнен в 1903 году. А дальше пошли уже "обр. 1902".
Ну как бы да, немецкое --- но разрабатывалось-то согласно русскому ТЗ.
Сейчас нет под рукой Широкорада, но, вроде бы, Крупп просто прислал для ознакомления свою "9 cm Kanone C/73", которую к тому времени уже поставлял не только Германии, но и Румынии с Турцией...
Про миллимитровую разницу между 88 мм Германских пушек и 87 мм всех остальных пользователей Круппа, не раз попадались утверждения, что это было сделано для того, что бы противникам Германии нельзя было стрелять её 88-мм снарядами из своих 87-мм пушек, а она, наоборот - могла бы.
Но мне более реалистичной представляется версия коллеги Dingo:
подозреваю, что разница в калибрах 87/88 мм связана с особенностью измерений в дюймовой и метрической системах, а реальный калибр одинаковый.
- или с традицией измерения калибров по полям или долам.
Ну и присоединюсь к непониманию:
Кулаков Алексей написал(а):
...можно ли переделать ...
С калибра 87 мм на калибр 88 мм?А в чём смысл задачи?
- если Вы обозначили только модернизацию с целью продажи?
Во всём мире, кроме самой Германии, 9-см Круппы считаются 87-миллимитровыми, как и у нас.
http://www.bulgarianartillery.it/Bulgarian Artillery 1/Krupp 87mm 1873.htm
Отредактировано Мамоныч (07-02-2019 15:21:17)
Никто не будет "списывать в утиль" лёгкие (87 мм) и батарейные (107 мм) пушки "системы 1877 г." как минимум до конца ПМВ. В реале они массово направлялись в крепости на замену гладкоствольных единорогов, а так же штатно числились в государственном ополчении до самого начала ПМВ.
Ну, программу крепостного строительства в АИ сильно порежут (особенно в свете планирующегося отпускания русской части Польши на "вольные хлеба". Но даже в РеИ у империи не хватило крепостей и мобскладов для ополчения, чтобы распихать в них все пушки. А Агреневу много и не надо, 50-100 штык... Для начала, ага.
Ну, "выкупить как металлолом" системы 1877 года просто не дадут, а 1867 года - под очень большим вопросом.
Если просто выкупить, то конечно. А если на "ченч" предложить (к примеру) арттягачи для тяжелых систем, то наверняка заинтересуются.
Но я бы хотел предложить Вам обратить внимание на большое количество гладкоствольных дульнозарядных стволов разной длины калибра 122 мм
Оно конечно, но ведь они тяжелые и неповоротливые. А одно из достоинств минометов, это их высокая мобильность...
В ситуации с лафетами для 87-миллимитровок очень значимый рубеж - 1895 год, когда был принят "новый" (и при этом - отстойный) безоткатный лафет Энгельгардта с упругим сошником (при котором откатывался-накатывался не ствол по люльке, а лафет по земле). Вот принятие вместо этого уродца гаубизированного лафета с "качалкой" по типу Барановского с откатом по оси ствола - было бы безусловным благом, и не только для бюджета...
Увы, но в 95 году у ГГ были иные заботы...
А как бы новый лафет Энгельгардта, как я понял, был не самой плохой попыткой из серии "дешево и сердито" --- то есть усовершенствовать лафет, не внося кардинальных изменений.
Да, как бы, первый валовый заказ на 2300 3-дюймовок "обр. 1900" выполнен в 1903 году. А дальше пошли уже "обр. 1902".
Так это в РеИ. А в АИ генерал-фельдцейхмейстер Великий князь Михаил Николаевич изволил почить на боевом посту (который что в РеИ, что в АИ располагался на его вилле в Каннах). Плюс в Конкурс на полевую скорострелку нагло влез дуэт из Великого князя Михаила Александровича и кн.Агренева, вследствие чего:
1. Сначала потеряют время на аппаратные игры, решая, кто будет новым "главным по тарелочкам"(С) в Главном АртУправлении. Скорее всего назначат ВРИО не из царских родственников, потому что самый реальный кандидат ВК Сергей Михайлович еще чинами не дорос до такой должности, а остальным более взрослым Романовым и на своих местах хорошо сидится.
2. Затем этот главный будет вникать в ТТХ конкурсных образцов.
3. Поняв, что пермская конкурсантка лучше всех (правда, и подороже), этот самый главный почешет тыковку, поглядит на профранцузское лобби и промышленников-патриотов с Путиловского завода, да и скинет тяжесть решения на вышестоящих.
Как быстро решал важные государственные вопросы надежа-царь Николай 2, думаю Вы в курсе.
Так что дай-то бог к 1900 году только с победительницей в Конкурсе определятся. Как раз экономический спад и кризис начнется, так что за жирный казенный контракт свара будет тихая, но очень жаркая...
Про миллимитровую разницу между 88 мм Германских пушек и 87 мм всех остальных пользователей Круппа, не раз попадались утверждения, что это было сделано для того, что бы противникам Германии нельзя было стрелять её 88-мм снарядами из своих 87-мм пушек, а она, наоборот - могла бы.
Мне тут подсказали, что фактический калибр пушки вообще был 86,7 мм.
А в чём смысл задачи?
- если Вы обозначили только модернизацию с целью продажи?
1. При переходе с боеприпаса с пороховым ВВ на боеприпас с ТНТ ВВ, вполне можно разработать фактически новый ОФ снаряд, благодаря которому устаревшая система станет "еще очень даже ничего" в сравнении с новыми артсистемами. Относительно простая, дуракостойкая, легкая для перевозки пушка будет очень востребована прямоходящими обезьянами нашими партнерами из стран третьего мира. А сам снаряд впоследствии можно использовать в других системах.
2. Относительно недорогая модернизация позволяет значительно продлить срок службы обсуждаемой артсистемы в том числе и на вооружении РИА. К тому же у бурого пороха в сравнении с нитропорохами есть свои преимущества, опять же весьма привлекательные для вояк из бедных Папуасий.
Ну а общая цель всей суеты с легкими 87 мм полевыми пушками... Просто думаю, каким способом увеличить насыщенность РИА артиллерийскими системами так, чтобы "ценой поменее, качеством поболее".
| Князь Оружейников (8) | Хиты Конкурса соискателей | 06-07-2014 |
| Князь Оружейников - 9 | Хиты Конкурса соискателей | 07-09-2015 |
| Князь Оружейников -11 | Лауреаты Конкурса Соискателей | 16-03-2017 |
| Князь Оружейников - 12 | Лауреаты Конкурса Соискателей | 07-05-2018 |
| Князь Оружейников - 14 | Лауреаты Конкурса Соискателей | 08-11-2023 |
Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Князь Оружейников - 13
|
|