Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.Эх автозамена зло . Выход Польши это прецедент
Князь Оружейников - 13
Сообщений 721 страница 730 из 978
Поделиться72208-02-2019 09:50:19
- Читатель
- Откуда: Арбатские мы
- Зарегистрирован: 23-06-2015
- Приглашений: 0
- Сообщений: 435
- Уважение: +666
- Позитив: +116
- Пол: Мужской
- Возраст: 63 [1961-08-18]
- Провел на форуме:
6 дней 13 часов - Последний визит:
21-06-2023 09:20:05
Кулаков Алексей написал(а):
Лучше уж явный враг, чем такой друг.
Угу. Отдать самые населенные, самые грамотные и самые промышленно развитые губернии. И это при том, что к тому моменту имеется достаточно, так скажем, проимперских поляков, тот же Корвин-Милевский.
Поделиться72308-02-2019 10:06:20
Тут нужна грамотная политика ассимиляции, точно такая же как сами поляки применяли в белостокский области к Беларусам или жмуть в Вильно, немцы в Пруссии и на территории полабских славян
Поделиться72408-02-2019 10:52:10
- Критик
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 05-05-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 14432
- Уважение: +8172
- Позитив: +29738
- Пол: Мужской
- Возраст: 70 [1954-03-05]
- Провел на форуме:
11 месяцев 19 дней - Последний визит:
Вчера 22:22:20
Kera написал(а):
Тут нужна грамотная политика ассимиляции
Вспомним слова Александра 1: "Некем взять!".
Поделиться72508-02-2019 11:01:22
Dobryiviewer написал(а):
Вспомним слова Александра 1: "Некем взять!".
Александр 1 это ещё тот кадр одна его политика в отношении Финляндии чего только стоит, захватив Финляндию отдать ей кусок своей земли, оставить все шведские законы, охранять ее своими войсками, весь бюджет Финляндии оставался на ее развитие плюс таможня своя и офшоры по нашему, официальный язык шведский, запрет на православные храмы и ТД и очень многое другое
Поделиться72608-02-2019 11:04:38
А насчёт некем взять все ерунда, было бы желание а способ найдется, Поляки сами это подтвердили, асемилировав Белостокскую область, и если бы зап. Беларусь осталась в Польше то там все бы говорили по польски и считали себя коренными поляками и это факт
Поделиться72708-02-2019 12:36:35
- Читатель
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 29-11-2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6172
- Уважение: +7710
- Позитив: +1202
- Пол: Мужской
- Возраст: 51 [1973-09-02]
- Провел на форуме:
10 месяцев 6 дней - Последний визит:
Вчера 18:14:32
Zampolit написал(а):
самые населенные, самые грамотные и самые промышленно развитые губернии.
И именно поэтому же там имеют массовую популярность идеи буржуазного национализма, и даже социал-демократия с явным националистическим уклоном. А это форменный яд для многонациональных империй. Если в 1830-х и даже в 1860-х можно было относительно легко выбивать из под бузящей шляхты поддержку народных масс, то теперь этот номер не пройдет. К 1890-м идеи национального возрождения тема уже не щляхетская, ей массово охвачены интеллигенция, городская и сельская буржуазия, рабочая аристократия.
И это при том, что к тому моменту имеется достаточно, так скажем, проимперских поляков
Не так чтоб их и много, а во-вторых многие такие поляки давно не в Польше, а реализуют свой потенциал на просторах Империи.
Kera написал(а):
Тут нужна грамотная политика ассимиляции, точно такая же как сами поляки применяли в белостокский области к Беларусам или жмуть в Вильно, немцы в Пруссии и на территории полабских славян
Поздно, уже поздно. Оно работает там, где еще не оформлено национальное самосознание, ну или как минимум отсутствует жесткая национальная самоидентификация широких кругов общества, подкрепленная национальной идеей. В Польше 1890-х - все это уже есть. Никакой тихой ассимиляции там не выйдет. А жестко ломать об колено - с куда большей вероятностью только наплодишь мучеников национальной идеи.
Поделиться72808-02-2019 12:55:58
Это все ломается за примером далеко ходить не надо Украина ярчайшей пример этого как из русских заделать отдельный народ, тоже самое делается и на оборот способы есть
Поделиться72908-02-2019 13:03:18
- Читатель
- Откуда: Арбатские мы
- Зарегистрирован: 23-06-2015
- Приглашений: 0
- Сообщений: 435
- Уважение: +666
- Позитив: +116
- Пол: Мужской
- Возраст: 63 [1961-08-18]
- Провел на форуме:
6 дней 13 часов - Последний визит:
21-06-2023 09:20:05
Dylan написал(а):
И именно поэтому же там имеют массовую популярность идеи буржуазного национализма, и даже социал-демократия с явным националистическим уклоном. А это форменный яд для многонациональных империй.
А что делать? Отпустить по этим мотивам Польшу - за ней рванут финны, за финнами какие-нибудь прибалты, а там и промышленное развитие, скажем, Украины или Азербайджана подтянется... Нужно работать с тем, что есть.
Если в 1830-х и даже в 1860-х можно было относительно легко выбивать из под бузящей шляхты поддержку народных масс, то теперь этот номер не пройдет. К 1890-м идеи национального возрождения тема уже не щляхетская, ей массово охвачены интеллигенция, городская и сельская буржуазия, рабочая аристократия.
Вот и тренироваться "на кошках", вырабатывать стратегию и методы на будущее. Все одно всех подданных сделать русскими невозможно, следовательно, нужны технологии привязки к империи таких вот "национальных очагов".
Не так чтоб их и много, а во-вторых многие такие поляки давно не в Польше, а реализуют свой потенциал на просторах Империи.
Отличный, кстати, повод для пропаганды - возможностей для реализации в империи куда больше, чем в небольшом национальном государстве. Да и потолок такой реализации выше.
Поделиться73008-02-2019 13:04:00
А насчёт яда так как такового, можно противопоставить идею, как зделала Пруссия, объеденив разношёрстный германские народы с разными языками в единую германскую империю. Для России это идея панславянизма плюс идеология это оружие
Похожие темы
| Князь Оружейников (8) | Хиты Конкурса соискателей | 06-07-2014 |
| Князь Оружейников - 9 | Хиты Конкурса соискателей | 07-09-2015 |
| Князь Оружейников -11 | Лауреаты Конкурса Соискателей | 16-03-2017 |
| Князь Оружейников - 12 | Лауреаты Конкурса Соискателей | 07-05-2018 |
| Князь Оружейников - 14 | Лауреаты Конкурса Соискателей | 08-11-2023 |
