Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Князь Оружейников - 13


Князь Оружейников - 13

Сообщений 771 страница 780 из 978

771

Gorr31 написал(а):

По-хорошему 1-2 млн. переселенцев в год это максимум. А это не решает проблему центральной части РИ.

Переселенцы в другие места - раз.
Урбанизация - два.
Ну и колхозы, для укрупнения хозяйств и механицазии труда. Конные сеялки и тп - тоже механизация.

0

772

Слав написал(а):

Переселенцы в другие места - раз.
Урбанизация - два.
Ну и колхозы, для укрупнения хозяйств и механицазии труда. Конные сеялки и тп - тоже механизация.

1. Переселенцы в чистое поле?
Перевозим чем?
  100р  на 1 человека= 100 млн. расходов в год. И это минимум. Реально на 5 надо умножать...
2 Урбанизация без образования не пляшет.
3. С колхозами не смешно.
Для их создания надо сломать общину и задавить кулака-растовщика на селе.
  Ну и хлебную мафии убедить...

0

773

Gorr31
Я про то, как боролись с перенаселением вообще, причём не конкретно в РИ, или в данной АИ.

0

774

Слав написал(а):

Вы знаете такое понятие "логистика"? А понятие "пропускная способность"? Советую ознакомиться. А потом ознакомиться с состоянием пропускной способности ж-д в РИ. Вы знаете, что послужило casus belli для Февральской Революции? Нехватка хлеба в столице. Хотя хлеба в стране вполне хватало (относительно). Его просто не могли подвезти - пропускная способность ж-д была для этого недостаточной.

Нехватка хлеба в столице была создана искусственно тогда для подогревания так сказать народа. С логистикой знаком. ПМВ население эвакуировали, правда почему-то евреев в тыл гнали, вот только непонятно зачем? С эвакуации поляков тоже проблем не должно быть, заранее подготовиться, рассчитать пропускную способность, чтобы не мешала военным, взять столько сколько сможем, за время войны. Насчёт Манджурии зачем захватывать ее, если не решать вопрос с китайцами там? Манджуров там немного, а китайцев надо обратно спихнуть откуда они за последние 10 лет пришли, кстати строительство КЖВД увеличило приток китайцев на территорию Манджурии в 30 раз примерно...

Отредактировано Kera (09-02-2019 09:42:19)

0

775

Gorr31 написал(а):

1. Переселенцы в чистое поле?
Перевозим чем?
  100р  на 1 человека= 100 млн. расходов в год. И это минимум. Реально на 5 надо умножать...
2 Урбанизация без образования не пляшет.
3. С колхозами не смешно.
Для их создания надо сломать общину и задавить кулака-растовщика на селе.
  Ну и хлебную мафии убедить...

Не на человека 100 р., а на семью... И в Манджурии если сгонять местное население достаточно уже разработанной земли.

Отредактировано Kera (09-02-2019 09:47:04)

0

776

Kera написал(а):

Не на человека 100 р., а на семью... И в Манджурии если сгонять местное население достаточно уже разработанной земли.

Отредактировано Kera (Сегодня 10:47:04)

Именно на человека.
100р на семью + теплушка=выгрузка в чистом поле. Результат прижился 1 из 10.
  Сам Столыпин писал, что надо минимум 400р на семью.
      Вы про какую Манджурию говорите? Про конец 19 века?
   Так там нет разработанной земли.
Качевники обычно скот пасут....
Ну, не большие огороды.
  Китайцы и т.д. там сейчас не живут. Их как строителей применяют, чернорабочих.
  Да и ханцы по рис у специализируются. Урожайность в разы выше.

Отредактировано Gorr31 (09-02-2019 13:05:44)

0

777

Gorr31 написал(а):

Именно на человека.
100р на семью + теплушка=выгрузка в чистом поле. Результат прижился 1 из 10.
  Сам Столыпин писал, что надо минимум 400р на семью.
      Вы про какую Манджурию говорите? Про конец 19 века?
   Так там нет разработанной земли.
Качевники обычно скот пасут....
Ну, не большие огороды.
  Китайцы и т.д. там сейчас не живут. Их как строителей применяют, чернорабочих.
  Да и ханцы по рис у специализируются. Урожайность в разы выше.

Отредактировано Gorr31 (Сегодня 13:05:44)

Кочевники на севере, а я о юге и ляодунском полуострове говорю

0

778

Kera написал(а):

Кочевники на севере, а я о юге и ляодунском полуострове говорю

Т.е. о долине Ляохе, и побережье залива Инкоу, ну и Ляодуне? Вот там как раз и есть основное китайское население, которое надо выгнать. Что бы что? Привезти мильены русских мужиков в климатические условия практически не пригодные для того типа хозяйствования и набора культур, которыми они пользуются. Ну не умеет русский мужик растить рис, чумизу и сою, ну не умеет, да и питается ими без большой охоты. И получите вы банды хунхузов и разбегающихся переселенцев на долгие годы. Отличный план.

0

779

Dylan написал(а):

Т.е. о долине Ляохе, и побережье залива Инкоу, ну и Ляодуне? Вот там как раз и есть основное китайское население, которое надо выгнать. Что бы что? Привезти мильены русских мужиков в климатические условия практически не пригодные для того типа хозяйствования и набора культур, которыми они пользуются. Ну не умеет русский мужик растить рис, чумизу и сою, ну не умеет, да и питается ими без большой охоты. И получите вы банды хунхузов и разбегающихся переселенцев на долгие годы. Отличный план.

Бред

0

780

Gorr31 написал(а):

Слав написал(а):

    Переселенцы в другие места - раз.
    Урбанизация - два.
    Ну и колхозы, для укрупнения хозяйств и механицазии труда. Конные сеялки и тп - тоже механизация.

1. Переселенцы в чистое поле?
Перевозим чем?
  100р  на 1 человека= 100 млн. расходов в год. И это минимум. Реально на 5 надо умножать...
2 Урбанизация без образования не пляшет.
3. С колхозами не смешно.
Для их создания надо сломать общину и задавить кулака-растовщика на селе.
  Ну и хлебную мафии убедить...

Подпись автора

    Знаю не много, но работаю в направлении расширения круга знаний, как призывал Аристотель.

В общем то для начала двадцатого века даже постановка задачи массового переселения многомиллионных излишков населения облостей центральной России на Дальний Восток  абсолютно не реальна. Но ведь на Дальнем Востоке "свет клином не сошелся"! - были в Российской Империи крайне малозаселенные территории с вполне подходящим для проживания и ведения сельского хозяйства климатом существенно ближе и доступнее.   я имею ввиду территории северного Казакстана...
В то же время Дальний Восток стратегически для России (тогда и сейчас!) крайне важен и по сему существенно увеличить там долю русского населения (совместно с развитием соответствующей инфраструктуры) путем переселения (10-20)% излишков населения Центральной России  было абсолютно необходимо.
Насчет "ломки общины", "кулака-мироеда" и "хлебной мафии" - тут все кардинально зависит как от программы переселения так и от ее конкретной реализации:
- программа переселения должна предусматривать достаточно длительную государственную монополию на любые коммерческие операции с переселенцами (дотации, кредиты обеспечение сельхозтехникой по льготным ценам, госзакупки сельхозпродукции) и статус переселенцев должен быть близок к статусу казачества на "фронтире" Империи;
- если под программу переселения попадут только реально безземельные и  малоземельные крестьяне "без местного кулака-мироеда", то  ломка общинных отношений в их среде не нужна и даже противопоказана - наоборот на этапе "акклиматизации переселенцев" стихийно образовавшаяся  в их среде община должна стать юридической единицей , с которой будет "иметь дело" государство. Безусловно со временем в среде переселенцев произойдет имущественное и социальное расслоение - появятся богатые и бедные...  Но этот объективный процесс социального расслоения в обществе частной собственности происходил повсеместно, в том числе и в среде коренного казачества...

+2


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Князь Оружейников - 13