Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
В ВИХРЕ ВРЕМЕН |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Первым делом, первым делом миномёты-2.
Взводный уходит, а мы остаёмся на позициях, и ждём очередную атаку противника. Немцы в очередной раз перегруппировались, и перешли в наступление
Алеша, повторы! М.б. немцы: "в который раз"?
Алеша, повторы! М.б. немцы: "в который раз"?
Игорь спасибо. Поправил.
Поздравляю всех со светлым праздником Рождеством Христовым.
Наткнулся тут на утверждение одного компетентного товарища что советские и немецкие батальонные миномёты имели один и тот же внутренний диаметр ствола - 81,4 мм. Только наши обозвали его 82-мм калибром, а немцы 81-мм. Так он считает, что СОВЕТСКИЕ 82-мм мины подходили к немецким миномётам, и наоборот. То что немецкие 81-мм мины подходили к советским миномётам, про это я всегда знал, да это и логично. А вот чтобы наоборот? Типа немцы без всяких проблем стреляли советскими минами, не подвергая их механической обработке, об этом не слышал.
Отсюда вопрос. То ли это прогон? То ли товарищ не особо компетентен? 
Отредактировано ДАН (16-01-2019 18:35:17)
о что немецкие 81-мм мины подходили к советским миномётам, про это я всегда знал, да это и логично. А вот чтобы наоборот? Типа немцы без всяких проблем стреляли советскими минами, не подвергая их механической обработке, об этом не слышал.
Интересно, что 8-см германскими минами можно было стрелять из советских 82-мм минометов. Для этого ГАУ составило даже специальные таблицы стрельбы. Но из 8-см немецких минометов стрелять советскими минами было невозможно.
Бог войны Третьего рейха. Широкорад Александр Борисович
Арсенал: Соло для минометной трубы
http://www.bratishka.ru/archiv/2011/6/2011_6_17.php
Используя схему мнимого треугольника и систему воспламенения заряда Стокса, конструкторы французской фирмы «Брандт» после окончания Первой мировой войны доработали миномет, придав мине каплеобразную форму и снабдив ее перьевым стабилизатором. Немало подобных 81-мм минометов вместе с боеприпасами было захвачено в 1929 году частями Особой дальневосточной армии в ходе конфликта с Китаем на Китайско-Восточной железной дороге. Тщательно изучив эти трофеи, группа Д под руководством Н. А. Доровлева спустя год начала разработку собственных 60-мм , 82-мм , 107-мм и 120-мм минометов с конструктивной схемой мнимого треугольника и системой воспламенения Стокса-Брандта. И первым весомым результатом их труда стал гладкоствольный 82-мм миномет, чертежи которого в ноябре 1931 года Доровлев отправил в Артуправление РККА. Резонный вопрос: почему орудие имело калибр 82 мм, а не 81,4 мм, как у минометов Стокса-Брандта во всем мире? Сам Доровлев объяснял это так: мы сможем использовать при стрельбе мины батальонных минометов иностранных армий, а вот они наши — нет. Подобное обоснование — не более чем остроумие на лестнице: не мог же советский конструктор в начале 30-х годов всерьез предполагать массовую сдачу частями непобедимой Красной Армии своего овеянного славой оружия врагу?! Да и боевой опыт подтверждал: куда чаще удавалось захватывать артсистемы без снарядов, чем снаряды без артсистем. Гораздо вероятнее выглядит иная версия — скорее всего, Доровлев боялся заклинивания боеприпасов в канале миномета, вот и пошел сознательно на увеличение калибра. Считалось, что при максимальной дальности ведения огня в 2500 м и минимальной — в 150 м миномет будет производить 15–18 выстрелов в минуту, а перекатывать 75-килограммовое орудие на станке по полю боя солдатам придется вручную с помощью двух оглобель.
Игорь спасибо. Про всё это я в курсе, и читал не один раз. Просто попалась инфа, вот и решил проверить.
Тут может быть ещё и такой момент, что немцы, в начале войны, захватили огромные трофеи, в том числе и советские батальонные миномёты. Поэтому легко могли вооружать свои "роты тяжёлого оружия"
82-мм миномётами советского образца, к которым подходили как свои, так и трофейные боеприпасы. Тем более у наших дальность больше, а отличий практически никаких. Кто-то увидел на немецких позициях - советские мины. Отсюда и пошла легенда.
Вот ссылка на "компетентного товарища". http://army.armor.kiev.ua/hist/artbatarea-457.shtml
Отсюда вопрос. То ли это прогон? То ли товарищ не особо компетентен?
Разработка гладкоствольного миномёта для Красной Армии была начата группой «Д» ГДЛ (с начала 1933 года группа и лаборатория входили в состав Артиллерийского НИИ), которую возглавил артиллерийский инженер Н. А. Доровлёв, в декабре 1927 года.
На основании исследований, сравнительных испытаний различных конструктивных схем и после изучения советскими военными специалистами 81-мм миномётов Стокса-Брандта, захваченных в ходе боевых действий на КВЖД в 1929 году было принято решение о создании 82-мм миномёта.
Выбор нестандартного калибра Доровлёв обосновывал тем, что мины 81-мм миномётов иностранных армий могли быть использованы при стрельбе из советских миномётов, в то время как 82-мм отечественные артиллерийские мины не были пригодны для стрельбы из миномётов иностранных армий (Вики)
Отредактировано Дилетант (16-01-2019 17:43:49)
Разработка гладкоствольного миномёта для Красной Армии была начата группой «Д» ГДЛ (с начала 1933 года группа и лаборатория входили в состав Артиллерийского НИИ), которую возглавил артиллерийский инженер Н. А. Доровлёв, в декабре 1927 года.
На основании исследований, сравнительных испытаний различных конструктивных схем и после изучения советскими военными специалистами 81-мм миномётов Стокса-Брандта, захваченных в ходе боевых действий на КВЖД в 1929 году было принято решение о создании 82-мм миномёта.
Выбор нестандартного калибра Доровлёв обосновывал тем, что мины 81-мм миномётов иностранных армий могли быть использованы при стрельбе из советских миномётов, в то время как 82-мм отечественные артиллерийские мины не были пригодны для стрельбы из миномётов иностранных армий (Вики)Отредактировано Дилетант (Сегодня 19:43:49)
Игорь спасибо, но эту версию та же Вика (Вики) и опровергает, буквально в следующей строке.
В советское время эта мотивировка являлась общепринятой, но в 2000 году российский историк вооружения А. Б. Широкорад выдвинул версию, что скорее всего это было связано либо с боязнью конструкторов возможности заклинивания мин в каналах миномётов, либо было решено округлить диаметр ствола с 81,4 мм до 82 мм для упрощения производства[10]. Тем не менее — официальную советскую версию тоже нельзя сбрасывать со счёта хотя бы потому, что руководствуясь именно выдвинутыми в ней соображениями в Израиле в начале 1950-х гг. тоже был выпущен (компанией Soltam) лёгкий миномёт нестандартного (52 мм вместо принятых в этом подклассе 51,2 или 50 мм) калибра[11]. Так что истина возможно где-то посередине. 
Тем не менее — официальную советскую версию тоже нельзя сбрасывать со счёта хотя бы потому, что руководствуясь именно выдвинутыми в ней соображениями в Израиле в начале 1950-х гг. тоже был выпущен (компанией Soltam) лёгкий миномёт нестандартного (52 мм вместо принятых в этом подклассе 51,2 или 50 мм) калибра[11]. Так что истина возможно где-то посередине.
С такой же мотивирoвкой немцы перед первой мировой клепали 77-мм орудия, а у остальных были в основном 75мм. 
С такой же мотивирoвкой немцы перед первой мировой клепали 77-мм орудия, а у остальных были в основном 75мм.
Тут скорее фокус в измерениях, если измерять с нарезами то 77-мм, если без 75-мм. А вот у миномёта нарезов нет, поэтому и округлили, чтобы миллиметровой линейкой измерять, а не мудрить со штангелями, высчитывая четыре десятых миллиметра. Или чтобы поллитровка входила 
, и инструмент всегда под рукой, и начальник не докопается. 
Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Первым делом, первым делом миномёты-2.
|
|