Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Первым делом, первым делом миномёты-2.


Первым делом, первым делом миномёты-2.

Сообщений 701 страница 710 из 1139

701

PanzerGeneral написал(а):

Либо попаданец должен снабдить Тимошенко информацией, которая заставит его поверить в угрозу немецкого наступления и радикально менять планы.

И самое главное:
сделать так что бы ЧВС подавился косточкой насмерть.

Пока Никитка жив ни черта у ГГ не выйдет.

+2

702

PanzerGeneral написал(а):

Не те это резервы. Была бы бригада на Т-34, да несколько штук исправных КВ-1, и эти резервы могли бы хорошо тормознуть немцев и попить их крови. Но у пехоты с ПТ-средствами плохо, Т-60 даже против трешек не пляшут, немцы этот резерв сомнут быстро. Да, потеряют больше людей и времени, чем в РеИ, но остановить их не удастся.
Альтернатива реальная - отменить наступление, а подготовленными для него танковыми корпусами встречать удар немцев. Аналог Курской битвы - войска оттянуть к основанию выступа, выстроить там эшелонированную оборону, перемолоть немцев в оборонительных боях, а там и о контрнаступлении подумать можно.
Но это попаданцем Тимошенко быть должен.
Либо попаданец должен снабдить Тимошенко информацией, которая заставит его поверить в угрозу немецкого наступления и радикально менять планы.

А чем немцам сминать резерв?

В полосе 9 и 57-й армии Южного фронта находились 14 и 16-я танковые дивизии, а также 60-я моторизованная дивизия, имеющая в своем составе 160-й отдельный танковый батальон. К началу советского наступления эти соединения, понесшие в зимних боях большие потери, не успели пополниться новой материальной частью и насчитывали в своем составе всего 166 танков, из них 97 танков (29 Pz.II, 46 Pz.III и 22 Pz.IV) имелось в 16-й танковой дивизии.
Часть танков они потеряют при прорыве обороны. А там ещё река, железка. Если бы резервы остались в Барвенково, можно было бы хотя бы организовать оборону в населённом пункте или за рекой. Против пехоты были кавкорпуса. Так что резервов хватало, времени не хватило и подходили они по частям.
Харьковскую операцию отменить не удастся не уровень ГГ. Но кое-что сделать можно.

0

703

ДАН написал(а):

Харьковскую операцию отменить не удастся не уровень ГГ. Но кое-что сделать можно.

  Если ГГ с помощью полковника Васина забросят немцам в тыл (именно с целью проверить показания Анфиски), то пленный умирающий немецкий офицер может много чего рассказать сержанту Доможирову о расположении и составе немецких войск группы "Юг",  грядущем немецком наступлении под Харьковом и в Крыму. В этом смысле какой-нибудь нестроевой гауптман окажется ценнее, чем все росказни Милки-Анфиски. Главное, чтобы при этом разговоре не было больше немецко-говорящих. А так захватили ценного языка, ГГ допросил, но до своих не довели. Бывает. Карта со значками расположения немецких войск, начертанная дрожащей рукой умирающего пленного (под диктовку Доможирова), прилагается. Даже характеристики новой  и перспективной немецкой техники. По закону подлости Доможиров может подловить и настоящего знающего "языка", когда он уже не нужен.
P.S.
Короче, для надежного вброса информации ГГ требуется побывать за линией фронта и приволочь оттуда  доказательства. В голову приходит только налет на какой-нибудь, известный ему,  офицеркий дом отдыха, штаб или нечто подобное.
  http://read.amahrov.ru/smile/gun_guns.gif
P.S.S.

PanzerGeneral написал(а):

. Типа, удачно в разведку сходил, взял в плен целого оберста (а у офицера младше чином едва ли вся нужная информация может быть), да вот на отходе немцы зажали, пришлось языка кончить и уходить, но допросить немца удалось, вот он все это великолепие и выдал. Оберста при этом придется реально убить, чтобы разведка могла подтвердить потерю немцами офицера соответствующего ранга, а убить оберста в тылу у немцев - это очень и очень нетривиальная задача.
Может быть (!) ему даже поверят, зашевелятся и что-то сообразят в плане противодействия.

Собственно, такое уже предлагалось PanzerGeneral. Но лучше все-тали не только оберста, но и тыловых офицеров и даже чиновников. Те от фронта подальше, к реальному состоянию дел и мат.части - поближе. Хотя командировочный офицер-инспектор по тыловой части (из Берлина) будет совсем шоколадно.
Но для этого у Доможирова должен быть свой отряд/группа. Доможиров уже доказал, что в немецком тылу чуствует как щука в пруду с жирными карасями.

Отредактировано Ehaiai (14-11-2021 00:23:31)

+1

704

PanzerGeneral написал(а):

Это прямая речь? Пропущен знак -

Или не заметил, или перенос.

Istra32 написал(а):

предлог а - не уместен. Тут нужен предлог и - но он идёт в тексте далее.

Потому и поставил "а", надо править. Описываешь погоню и сам инстинктивно торопишься, потому и пропуски.

Istra32 написал(а):

Его так скоро сдадут в компетентные органы, подозрительно себя ведёт, кричит слова американские.

А откуда вы знаете, что слова американские? Уж не японский ли вы шпион? :glasses:

Istra32 написал(а):

Вообще не понял. Как машина могла пойти ещё быстрее, если нажали тормоз?

"Зима, холода, одинокие дома." На улице март месяц, на дорогах гололёдица. И тормоз у полуторки механика. Нажимать нужно сильно загодя, а на высокой скорости это почти бесполезно. Так что тормозили двигателем, ножным и ручным тормозом. Мог помочь тормозной парашют, но его конструкция Газ-АА не предусматривала. У Волка из Ну погоди в машине тормозной зонтик имелся. :rofl:

Istra32 написал(а):

Кто это кому говорит?

ГГ сам себе.

Istra32 написал(а):

но машина ведь пошла ещё быстрее?

Вначале да. Но нажал на тормоз, отпустил газ, обороты упали, выжал и отпустил сцепление, отпустил тормоз, получилось торможение двигателем. Сцена погони, если пояснять все моменты, потеряется темп.

Istra32 написал(а):

Старайтесь писать в одном времени.
Пулемёт же на крыше кабины тоже не замолкал, и результат не замедлил сказаться.
Пулемёт же на крыше кабины тоже не замолкает, и результат тут же сказывается.

Спасибо. "Мухтар постарается."

+1

705

Шинрай написал(а):

А ГГ о них вообще может знать? Или хотя бы помнить на текущий момент?

Это вряд ли. Разве только Власова подставить. Глядишь и не назначат 2-й ударной командовать.  А так да, пускай секрет будет. Про что там Анфиска рассказала. А гебешники пусть сами копают.

Шинрай написал(а):

Один ГГ много не сделает, как бы ему не хотелось иначе. Если ему нужно более влияние на более высоком уровне - ему нужна команда. Пусть даже не своя, но та, что будет его поддерживать и помогать.
Так что пункт 3 в топку, один в поле не воин. И пункт 2 тоже не сработает - кто ж его такого резкого отпустит? На карандаш в любом случае возьмут, так пусть встраивается в систему и использует ее в своих интересах.

Отпустили, но под присмотром, взяв на карандаш. А то человечек полезный, но дюже непонятный, хоть и пользу приносит.
Группу Васина от дел в подмосковье отстранили, послали подальше. Обеспечивать наступление под Харьковом или насекомить Хруща.

0

706

PanzerGeneral написал(а):

Столько пальбы и все "в белый свет как в копейку"? После пары-тройки очередей из пулемета грузовик уже должен в кювете валяться.
А уж два диска автомата - 140 патронов - это на целый бой полагалось красноармейцу.
Стреляют, вроде как, люди, не вчера оружие в руки взявшие. Да, на ходу, тряска, но и попасть надо не белке в глаз, а с жалких 50 метров в плотную группу целей в кузове и сам грузовик.

А где-то написано, что не попали?
Грузовику в жопу стреляют, что у него можно повредить, чтобы он в кювете валялся? Кроме тряски ещё и ночь. Хотя да, нужно увеличить дистанцию.

+1

707

Ehaiai написал(а):

Если ГГ с помощью полковника Васина забросят немцам в тыл (именно с целью проверить показания Анфиски), то пленный умирающий немецкий офицер может много чего рассказать сержанту Доможирову о расположении и составе немецких войск группы "Юг",  грядущем немецком наступлении под Харьковом и в Крыму. В этом смысле какой-нибудь нестроевой гауптман окажется ценнее, чем все росказни Милки-Анфиски. Главное, чтобы при этом разговоре не было больше немецко-говорящих. А так захватили ценного языка, ГГ допросил, но до своих не довели. Бывает. Карта со значками расположения немецких войск, начертанная дрожащей рукой умирающего пленного (под диктовку Доможирова), прилагается. Даже характеристики новой  и перспективной немецкой техники. По закону подлости Доможиров может подловить и настоящего знающего "языка", когда он уже не нужен.
P.S.
Короче, для надежного вброса информации ГГ требуется побывать за линией фронта и приволочь оттуда  доказательства. В голову приходит только налет на какой-нибудь, известный ему,  офицеркий дом отдыха, штаб или нечто подобное.
 

Отредактировано Ehaiai (Сегодня 00:42:30)

Как один из вариантов. Начну продить, посмотрим, что выйдет. ГГ дюже самостоятельный получается, плюет на авторский произвол и делает всё по своему.

0

708

Шинрай написал(а):

Сорвать наступление немцев не получится, но не дать устроить советским командирам собственную бурную деятельность - вполне. Да и поражение поражению рознь. Понесут в итоге немцы сравнимые с советскими войсками потери, а не как в РеИ, - война кончится на месяц раньше.

Босечка написал(а):

Да были резервы... Мы же не просто зацепились за операцию у Маяков   
Резервы 9 армии  - 333 стрелковая и 15 и 121 танковые бригады (танковые бригады правда не полного состава, всего 48 танков, и в основном Т-60) были сосредоточены в Барвенково, то есть если бы их не трогали, попадали  бы как раз на левый фланг немецкого прорыва, а на правом флаге был фронтовой резерв 12 танковая бригада и 5 кавкорпус... В РИ Маяки не взяли, потеряли 2000 человек личного состава, 10 танков, расстратили боеприпасы и самое главное, когда резервы возращали обратно,  как раз началось немецкое наступление. Стрелковые части 333 (2 полка) и 51 (1 полк) дивизии попали под удар немецких танков в походных колоннах. Фронтовой резерв не получал приказаний в течении суток, так как узел связи 9 армии утром попал под удар люфтваффе и был полностью выведен из строя, в результате чего штаб Южного фронта о прорыве Клейста узнал только к вечеру

Не отменить наше, не сорвать немецкое наступление не получится. Предупредить о начале немецкого наступления и настропалить Харитонова с помощью друзей из "Тайной канцелярии" можно попробовать. Хотя если из операции под Маяками торчат уши члена ВС Хрущёва, придётся его валить.

+1

709

ДАН написал(а):

Не отменить наше, не сорвать немецкое наступление не получится. Предупредить о начале немецкого наступления и настропалить Харитонова с помощью друзей из "Тайной канцелярии" можно попробовать.

Ни отменить наше, ни сорвать немецкое наступление не получится.

МЧТД. Великие тайны из немецкого тыла должны прямиком литься только в Москву. Если каким-то образом запoлучить немецкий анализ действия сов.полководцев, скажем дневник или переписку какого-либо майора из штаба, то можно слить и Хрущева. Но майор перед смертью должен писать свои размышления о потугах русских полководцах в издевательском тоне, демонстрируя прекрасное знание стратегической обстановки и предрекая ошибки и судьбу Красной Армии. Или это сделает его неизвестный корреспондент Юстас из ОКВ. (Благодаря ГГ).

+2

710

ДАН написал(а):

Не отменить наше, не сорвать немецкое наступление не получится. Предупредить о начале немецкого наступления и настропалить Харитонова с помощью друзей из "Тайной канцелярии" можно попробовать.

Вот! Минимально необходимое воздействие... Главное не дать Харитонову 17 мая сорваться с КП армии, что бы не потерять  управление войсками. Ещё очень бы полезно  было как то организовать мощную передвижную радиостанцию в шаговой доступности от штаба 9-й армии. Как то защитить имеющийся пункт связи не выйтет, у ГГ не тот уровень, так что люфты и в АИ порезвятся как в РИ, со всеми вытекающими потом проблемами.

+4


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Первым делом, первым делом миномёты-2.