Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Князь Оружейников - 14


Князь Оружейников - 14

Сообщений 861 страница 870 из 901

861

PanzerGeneral написал(а):

Так что, другого варианта занять Германию делом, не нанося ущерба России, кроме как стравить ее с Британией в долгой войне, не просматривается. Проблема в том, как управлять ходом этой войны так, чтобы одна из сторон не добилась победы.

Да как раз дать немцам сверхмощный флот в ущерб армии. Так, чтобы сами немцы посчитали, что у них есть реальный шанс побороть Британию на море. Компенсировать "узкие" места немецкой экономики поставками ресурсов. И поспособствовать, чтобы война на континенте велась не в пользу Британии и подальше от российских границ. В общем, создать у Германии ощущение, что она МОЖЕТ выиграть войну и получить все, что желает, стоит лишь сделать еще немного усилий. Британцы же справятся сами.
И пусть бьют друг друга как можно активнее и упорнее, желательно до полного исчерпания "цветущих возрастов". Они и в РеИ с этим неплохо справлялись.

+1

862

Мамоныч написал(а):

Вы-б, чтоль, в классиков марксизма-ленинизма, заглянули бы...
Основа европейского колониализма 19/20 веков - МАССОВЫЙ ввоз ДЕШЕВЫХ продуктов ИНДУСТРИАЛЬНОГО производства!!!
Убивающих местную (либо просто устарелую, либо вообще КУСТАРНУЮ) промышленность.
Вывод производств из метрополий в регионы с более дешевой рабочей силой (в те самые (в основном - бывшие) колонии) - это уже конец 20 века...

Ещё профессор Преображенский настоятельно советовал не читать советских газет,а Вы на более солидные издания киваете. Впрочем,я Вам тоже посоветую печатную литературу: школьные  учебники по истории Вашего детства.Очень там хорошо описаны эти "Дешовые продукты Индустриального производства": бусы и зеркальцы. В обмен на золото и на землю. А если кто не хотел такой обмен быстро умирал.Толи от пуль или картечи.Иногда одеяла заразные подбрасывали... Или ещё напомнить Вам пример " Дешевых продуктов Индустриального производства"?  Название "Опиумные войны" . Кто кому продавал и кто не хотел этот товар менять на серебро? Основа европейского колониализма Всегда составляла вооруженная сила ! И не надо подменять понятия честной и взаимовыгодной торговли с демагогией уровня "как будем делить, по братски или по честному?"    http://read.amahrov.ru/smile/orator.gif

0

863

Шинрай написал(а):

Британцы же справятся сами.

Не факт. Конечно, в художественном произведении автор, если выберет такой вариант, сам волен решать, кто справится, а кто нет, это понятно. Если же мерить мерками альтернативной реальности, то стреляли немцы лучше англичан, бронирование было выше качеством. Если они построят больше кораблей, чем в реале, англичане ответить по своим нормам "два киля за один" уже не потянут, и соотношение сил в условном Ютландском сражении уже будет таким, что немцы смогут взять качеством против количества. Если у немцев после этого сражения останутся боеспособные силы флота, то англичане проиграли - немцы смогут снести их приморские города, и восстановить флот англичане уже не смогут.

+1

864

PanzerGeneral написал(а):

Если у немцев после этого сражения останутся боеспособные силы флота, то англичане проиграли - немцы смогут снести их приморские города, и восстановить флот англичане уже не смогут.

Вот не могу огорчаться. Вполне нормальный результат. С одной оговоркой: хорошо бы и немцам потерь  побольше. Пусть два злобных волка грызут друг друга..

+1

865

PanzerGeneral написал(а):

Если у немцев после этого сражения останутся боеспособные силы флота, то англичане проиграли - немцы смогут снести их приморские города, и восстановить флот англичане уже не смогут.

У немцев в противовесе еще французы есть, если на суше проблема Франции решена не будет (а она не будет). Кроме того, снести береговую инфраструктуру избитыми остатками флота сложно, а восстанавливают тоннаж британцы быстрее (и могут привлечь США к его пополнению). В идеале - в условном Ютландском сражении должны победить немцы, по очкам. А результатом ПМВ должно стать предельное истощение всех сторон конфликта, кроме России, и пиррова победа Германии (если она в союзе с Россией).

+2

866

Шинрай написал(а):

У немцев в противовесе еще французы есть, если на суше проблема Франции решена не будет (а она не будет). Кроме того, снести береговую инфраструктуру избитыми остатками флота сложно, а восстанавливают тоннаж британцы быстрее (и могут привлечь США к его пополнению). В идеале - в условном Ютландском сражении должны победить немцы, по очкам. А результатом ПМВ должно стать предельное истощение всех сторон конфликта, кроме России, и пиррова победа Германии (если она в союзе с Россией).

Вроде уже мы определились,что Германия не сможет быть сильна по всем позициям ( на суше и на море). И если она выберет себе за основного противника Англию, то с Францией ей уже не удасться "бодаться",как было в Реале 1 мировой. А значит не будут горы трупов с обоих сторон. Французы будут сидеть в своих укреплениях,а немцы не будут их безумно штурмовать. А если ещё и будут некие "секретные протоколы" при посредничестве России о разделе сфер влияния в мире ( и конкретно по английским колониям), то вполне могут и договориться французы,немцы и американцы с японцами. А Россия сможет очень неплохо заработать на этом.Да и расклад сил поменяется радикально! Германия после потерь в войне будет тратить силы на обратный перевод экономики с пушек на масло, людские ресурсы пойдут в новые колонии ( иначе какой смысл было воевать ?). Франция будет держать войска на границе с Германией и стараться задружиться с Россией. Америка будет пытаться заработать не на поставках Англии и Ее союзникам ( как было в Реале), а на "освоение" уже бывших английских колоний.

0

867

Николаевич
Вы ещё французов спросите, реванш они спят и видят, хотя и ссутся, ссутся и все равно хотят.

+1

868

E.tom написал(а):

Николаевич
Вы ещё французов спросите, реванш они спят и видят, хотя и ссутся, ссутся и все равно хотят.

Спят говорите? Ну и чего от них ожидать тогда. У них же все силы и время уходят на сон и смену белья. Наполеонов у них нет,а остальные "не буйные". Весь двадцатый век играли "от обороны".

+1

869

Продолжение:

— Гм. Александэр, если это вас не обременит... А у Франции есть свои нефтяные поля?
— Ну, нефтяные поля слишком громко сказано, Альфред — там скорее полянки. Небольшие месторождения, которых галльским петушкам надолго не хватит. К тому же, их для начала разработки еще надо найти...
Пока довольный новой крошкой важных знаний статс-секретарь морского ведомства ласково гладил корешок подаренной ему книги, «Пушечный король» звоном колокольчика призвал слугу — что первым же делом подкормил хиреющий огонь в каминной топке парой сучковатых полешек. Затем ливрейный прошелся по гостям, подливая в бокалы золотистого айсвайна, чуть подвинул поближе к креслам закуски, и только после этого исчез за дверью, позволив тем самым продолжить разговор:
— Третий аргумент в том, что к приобретению предлагаются месторождения с разными типами нефти. Первое отлично подходит для производства керосина и бензина — второе же сосостоит из так называемой тяжелой нефти, которая является отличным сырьем для нефтехимии. Хотя и мазут для корабельных топок тоже получается отличный... Вместе, эти месторождения полностью закрывают все потребности Германской империи в нефти на ближайший век.
— Они настолько велики?
— М-м, немаленькие. Особенно второй «лот» — он по своим запасам вполне сравним с техасскими нефтяными полями, или же с месторождениями нефти в Баку. 
Георг Сименс, отставив бокал, профессионально-быстро конспектировал «аргументы» на обратной стороне деловых бумаг, умудряясь при этом еще и делать какие-то свои заметки.
— Теперь немного деталей: за первое месторождение я желаю получить сто десять миллионов рублей...
— Как? Но в бумагах указано другая сумма!
Благожелательно улыбнувшись, Агренев пояснил:
— Надо было принимать первое предложение, оно у меня всегда самое выгодное. В утешение могу заметить, что предлагаемое мной месторождение легкой нефти хотя и крупное, но отнюдь не единственное — судя по показаниям прибора, вокруг хватает более мелких. Если вы не будете затягивать с приобретением, то сможете самостоятельно увеличить размеры своего актива — полгода отсутствия интереса к тем местам я могу обещать. Хотя семья Мэллоун и Рокфеллеры явно что-то подозревают...
Встрепенувшись, представитель «Прусского консорциума» тут же уточнил:
— Я правильно понимаю, что это ваше месторождение находится в Северной Америке?
— Именно так. Что касается второго месторождения, то оно одно, но простирается на большую территорию. Так же в той местности присутствует железная руда, уголь, немного золота и алмазов — в общем, есть куда приложить капиталы и силы германской промышленности. Цена тоже немного изменилась: теперь пакет облигаций государственных займов Российской империи должен быть на сумму, позволяющую получать ежегодный купонный доход в шесть миллионов рублей.
Поглядев страдальчески поморщившегося банкира (изначально-то речь была про четыре миллиона годовой ренты), подавец его немного утешил:
— Русские ценные бумаги торгуются на биржах не дороже восьмидесяти пяти процентов от номинала — так что вы всё равно недурно сэкономите. Ответа на предложение ожидаю до конца мая, после чего буду считать, что оное вас не интересует, и немедля начну переговоры с другими возможными покупателями...

+17

870

Кулаков Алексей написал(а):

Первое отлично подходит для производства керосина и бензина — второе же сосостоит из так называемой тяжелой нефти, которая является отличным сырьем для нефтехимии. Хотя и мазут для корабельных топок тоже получается отличный...

Прекрасно-отличным-неплохой?

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Лауреаты Конкурса Соискателей » Князь Оружейников - 14