Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.Игорь К.
Игрок
А вы вот еще какой момент учтите...
Эта штука - треножник - высотой с хороший башенный кран. И если ей сделать четыре ноги (не говорю уж про шесть) то изделие, конечно, будет устойчивое как та Эйфелева башня (она ж четырехногая? 
) но учитывая размеры всей конструкции - и дополнительный вес потянет изрядно. Как бы не излишне...
А такая же штука двуногая - будет очень мало весить (ну в сравнении) и хорошо бегать. НО вот стоять... Потому третья нога это необходимая подпорка. Как посох у туриста. Или там хвост у динозавра. Всегда можно опереться дополнительно к двум основным ногам
СПЕЦИФИКА ПЛАТФОРМЫ
Сообщений 31 страница 40 из 639
Поделиться3126-01-2021 07:21:13
- Человек с мешком
- Откуда: г. Пермь
- Зарегистрирован: 17-03-2006
- Приглашений: 0
- Сообщений: 39697
- Уважение: +13702
- Позитив: +17214
- Пол: Мужской
- Возраст: 65 [1958-09-28]
- Провел на форуме:
1 год 3 месяца - Последний визит:
Сегодня 08:42:45
Поделиться3226-01-2021 11:36:34
П. Макаров написал(а):
А такая же штука двуногая
Про то я уже и написал, что единственное преимущество - стоять будет легко. А вот бегать... Хм. Бег - это ведь череда прыжков. Ударные нагрузки. Меньше ног - больше эти нагрузки. Даже ходить, гораздо сложнее, чем на 4-х конечностях. И нагрузка на каждую ногу гораздо выше, чем у 4-ногих (хотя конечно меньше, чем при беге). В общем, ноги должны быть гораздо крепче. Что входит в некоторое противоречие с вашей идеей уменьшения массы.
Поделиться3326-01-2021 17:07:04
- Человек с мешком
- Откуда: г. Пермь
- Зарегистрирован: 17-03-2006
- Приглашений: 0
- Сообщений: 39697
- Уважение: +13702
- Позитив: +17214
- Пол: Мужской
- Возраст: 65 [1958-09-28]
- Провел на форуме:
1 год 3 месяца - Последний визит:
Сегодня 08:42:45
Игорь К. написал(а):
П. Макаров написал(а):А такая же штука двуногая
Про то я уже и написал, что единственное преимущество - стоять будет легко. А вот бегать... Хм. Бег - это ведь череда прыжков. Ударные нагрузки. Меньше ног - больше эти нагрузки. Даже ходить, гораздо сложнее, чем на 4-х конечностях. И нагрузка на каждую ногу гораздо выше, чем у 4-ногих (хотя конечно меньше, чем при беге). В общем, ноги должны быть гораздо крепче. Что входит в некоторое противоречие с вашей идеей уменьшения массы.
Не входит оно в противоречие
Конструкция слишком большая, чтобы увеличивать количество ног :)Три ноги легче чем четыре и надежней чем две
Поделиться3426-01-2021 20:56:55
- Советник
- Откуда: Латвия
- Зарегистрирован: 20-07-2006
- Приглашений: 0
- Сообщений: 10767
- Уважение: +4195
- Позитив: +2292
- Пол: Мужской
- Возраст: 68 [1955-07-02]
- Провел на форуме:
9 месяцев 7 дней - Последний визит:
14-07-2022 10:53:28
П. Макаров написал(а):
Конструкция слишком большая, чтобы увеличивать количество ног :)Три ноги легче чем четыре
Когда-то уже был спор о шагающих механизмах. Коротко повторю свои выкладки - для того, чтоб машина не проваливалась в грязь, нужно обеспечить удельное давление на грунт хотя бы на уровне такового у человека:
Или хотя бы у танка, то есть, 0,8 кГ/см^2.
Принимаем массу машины в 20 тонн. тогда площадь опоры ("ступни") будет 1,6м^2,причем принимая во внимание, что при движении на каждую ногу будет приходиться полный вес машины, получается две тарелки диаметром 1,43 метра. или "лыжи" 0,8Х2 метра. Теперь приделаем к ним собственно ноги - на первый взгляд сделать ноги около 200 кГ представляется возможным. И представьте мощность привода для этих ног.Ну и надежность этой конструкции - попробуйте ноги забронировать, они тогда и вообще от земли не оторвутся.
И вывод - увеличим количество ног. И машина на сотне "проволочных" ножек окажется более надежной, поскольку потеря части ножек мало скажется на возможностях машины в целом.
Как-то так.
Поделиться3526-01-2021 21:34:57
- Человек с мешком
- Откуда: г. Пермь
- Зарегистрирован: 17-03-2006
- Приглашений: 0
- Сообщений: 39697
- Уважение: +13702
- Позитив: +17214
- Пол: Мужской
- Возраст: 65 [1958-09-28]
- Провел на форуме:
1 год 3 месяца - Последний визит:
Сегодня 08:42:45
Кадфаэль написал(а):
И вывод - увеличим количество ног. И машина на сотне "проволочных" ножек окажется более надежной, поскольку потеря части ножек мало скажется на возможностях машины в целом.
Как-то так.
Совершенно верно
Но я ведь специально указываю на размер "треножника" Он большой очень
(Да хоть тот же шагающий экскаватор возьмем: у него четыре (вроде?) ступни - никак не много мелких (Уточнил - у него как раз три ступни )
Поделиться3626-01-2021 22:56:16
- Читатель
- Откуда: Челябинск
- Зарегистрирован: 08-01-2013
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13591
- Уважение: +3602
- Позитив: +3709
- Пол: Мужской
- Возраст: 47 [1976-06-29]
- Провел на форуме:
8 месяцев 19 дней - Последний визит:
Сегодня 09:22:05
Кадфаэль написал(а):
Когда-то уже был спор о шагающих механизмах. Коротко повторю свои выкладки - для того, чтоб машина не проваливалась в грязь, нужно обеспечить удельное давление на грунт хотя бы на уровне такового у человека:
КПД транспортного средства определяется (исклчительно с точки зрения энергорасхода) деформацией подстилающей поверхности. По этому паровоз, катящийся по рельсам выгоднее, чем грузовик катящийся по бездорожью.
Идеальный транспорт - прыгающий и планирующий кузнечик.
П. Макаров написал(а):
Всегда можно опереться дополнительно к двум основным ногам
Завист от системы управления 
Игорь К. написал(а):
. Человек уступает четвероногим в скорости и устойчивости. Бежит - медленнее, даже в сравнении с весьма мелкими
Кенгуру? Не?
Отталкиваясь мощными задними лапами, животные могут прыгать до 12 м в длину и до 3 м в высоту. Масса тела составляет до 80 кг.
Отредактировано Lokki (26-01-2021 23:16:40)
Поделиться3727-01-2021 03:07:37
- Человек с мешком
- Откуда: г. Пермь
- Зарегистрирован: 17-03-2006
- Приглашений: 0
- Сообщений: 39697
- Уважение: +13702
- Позитив: +17214
- Пол: Мужской
- Возраст: 65 [1958-09-28]
- Провел на форуме:
1 год 3 месяца - Последний визит:
Сегодня 08:42:45
Lokki написал(а):
Завист от системы управления
Зависит, разумеется
Поделиться3827-01-2021 08:32:35
- Товарищ "Маузер"
- Откуда: Ярославль тысячелетний
- Зарегистрирован: 21-03-2006
- Приглашений: 0
- Сообщений: 29090
- Уважение: +12026
- Позитив: +71925
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1969-08-06]
- Провел на форуме:
10 месяцев 25 дней - Последний визит:
Сегодня 08:07:32
Lokki
Откуда Вы эту картинку дёрнули?
Что-то до безобразия знакомое...
Поделиться3927-01-2021 15:23:13
Lokki написал(а):
Отталкиваясь мощными задними лапами, животные могут прыгать до 12 м в длину и до 3 м в высоту. Масса тела составляет до 80 кг.
Я писал про людей. Кенгуру - это человек? Но и кенгуру мало восторгов вызывает. Посмотрите, сколько процентов массы тела у кенгуру приходится на задние лапы. И к этому ещё добавьте тяжелый хвост (балансир для удержания равновесия и управления в прыжке). Дальше, основной метод передвижения кенгуру - именно прыжки, не ходьба и не бег. И вот эти прыгуны могут прыгать минут 10 подряд, например когда динго на них охотятся, после чего кенгуру устают и всё, в общем хорошо видно, что четвероногие динго (с гораздо более короткими лапами) перемещаются почти так же быстро, но при этом энергетически гораздо эффективнее. И это на более-менее горизонтальной и плотной (но не слишком твердой) поверхности. На голых камнях, или на мокрой глине, или в горах... кхм. Жаль мне тех кенгуру. В общем, они - очень специализированные создания.
Да, кстати, представьте, как будет себя чувствовать оператор прыгающей машины.
Отредактировано Игорь К. (27-01-2021 15:42:01)
Поделиться4028-01-2021 21:56:43
- Читатель
- Откуда: Челябинск
- Зарегистрирован: 08-01-2013
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13591
- Уважение: +3602
- Позитив: +3709
- Пол: Мужской
- Возраст: 47 [1976-06-29]
- Провел на форуме:
8 месяцев 19 дней - Последний визит:
Сегодня 09:22:05
Dingo написал(а):
Откуда Вы эту картинку дёрнули?
Вах вах вах...
Мигунов вошёл в пантеон художников-иллюстраторов за работу с Булычёвым и Велистовым.
Це есть канонЪ.
Евгений Велтистов. Рэсси - неуловимый друг
Сам Пенн устремился за беглецами к реке, развив предельную скорость. За ним, легко соскочив с платформы, резво отталкиваясь от каменистой почвы, прыгала машина-лягушка с двумя стрелками.
ЗЫ вон она, Ресси, справа на картинке, со стрекозиными крыльями
Игорь К. написал(а):
Да, кстати, представьте, как будет себя чувствовать оператор прыгающей машины.
Машина, оттолкнувшись четырьмя лапами, гигантским прыжком взвилась над кустами и с треском приземлилась в сухом бамбуке. (разве в Африке растёт бабмук?)
Пожалуй, прыжки в "лягушке" можно сравнить со спуском горнолыжника с опасного склона: коварные бугры и ямы способны внезапно подбросить в воздух, свалить в сторону, разбить о вырастающее на пути дерево. Здесь все внимание - трассе, мгновенному выбору площадки до следующего прыжка, ну и, разумеется, цели погони. Водитель "лягушки" должен быть опытным, хладнокровным преследователем.
Игорь К. написал(а):
Я писал про людей. Кенгуру - это человек?
Про двуноги vs четырёхногие.
Ноги треножника не обязательно должны быть тяжеленными. Титан, сплавы алюминия, мифрил, вибраниум, топологическая оптимизация - "костный дизайн и прочее.
Зачем развивать обсуждение чего-то в книге, если оно не влияет на сюжет? Три так три....
Отредактировано Lokki (28-01-2021 22:06:31)
