Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.Смирнов В. написал(а):
Сколько понадобится попыток
и дров для разогрева
"В далекой Мексике"
Сообщений 21 страница 30 из 218
Поделиться2129-06-2021 15:14:05
- Читатель
- Откуда: Mocква
- Зарегистрирован: 18-01-2013
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3470
- Уважение: +1377
- Позитив: +1141
- Пол: Мужской
- Возраст: 74 [1949-06-27]
- Провел на форуме:
5 месяцев 30 дней - Последний визит:
Сегодня 07:49:38
Поделиться2229-06-2021 16:00:28
Игорь К. написал(а):
Где взять обученных лучников? Где взять обученных арбалетчиков? Пращники - самый экономичный вариант.
Учить то кто будет?
ГГ - оба не реконструкторы, обычные наши современники, пращой пользоваться не умеют. У индейцев, насколько помню, метательное оружие - копье с копьеметалкой (атлатль, если не ошибаюсь), знали ли они вообще пращу - не уверен. А чтобы научить того, кто не умеет и не знает, надо знать и уметь самому.
Арбалет же в обращении прост и понятен любому, ГГ знают устройство и могут научить и делать их, и из них стрелять.
ДСВ написал(а):
Можно на первом этапе войны вообще сделать каких угодно воинов, они же могут быть и ополчением, а там любое оружие к месту, а вот на втором этапе войны заняться профессиональной армией, арбалеты, луки, пращи, копья ну и т.д.
Воины уже есть, и весьма неплохие, успешно отражающие нападения ацтеков. Изменение тактики и вооружения нужно для качественно иного результата - не просто отбить нападение, а разгромить наголову.
Игорь К. написал(а):
Главный противник - это тот, который сильнее твоей армии и который придёт уже завтра. Т.е. пока ацтеки.
Придет и будет разбит и без попаданцев, как уже не единожды бывало. Для победы над ацтеками не нужны именно пикинеры, а вот против испанских лансерос - именно пикинеры и нужны.
Поделиться2329-06-2021 16:10:16
PanzerGeneral написал(а):
. У индейцев, насколько помню, метательное оружие - копье с копьеметалкой (атлатль, если не ошибаюсь), знали ли они вообще пращу - не уверен.
Странно. Вы ведь должны были как-то подготовиться, если уж начали писать про то время и тот регион. 
Гуглите "тематлатль".
Поделиться2429-06-2021 16:13:47
PanzerGeneral написал(а):
Придет и будет разбит и без попаданцев, как уже не единожды бывало. Для победы над ацтеками не нужны именно пикинеры, а вот против испанских лансерос - именно пикинеры и нужны.
Ну да. Поэтому они занялись не улучшением медных наконечников пик, а арбалетами. 
Поделиться2529-06-2021 16:21:00
Смирнов В. написал(а):
Взять хоть ту же БрСр0,1. Сколько понадобится попыток чтобы выяснить, что серебра должно быть 0,08-0,12%, а не 0,5%, не 1% и не 5%?
А почему вы решили, что сплав с 0,5 % и даже 5% серебра не будет гораздо лучше, чем просто медь?
Поделиться2629-06-2021 16:45:04
Игорь К. написал(а):
Странно. Вы ведь должны были как-то подготовиться, если уж начали писать про то время и тот регион. Гуглите "тематлатль".
Я к автору этого труда отношения не имею. ))
Читал про регион ранее, но без фанатизма, сильно не увлекался. Поэтому, знаю не все. Но логика произведения, пока что, понятна - подготовить армию именно против конкистадоров.
Поделиться2729-06-2021 16:49:26
PanzerGeneral написал(а):
Я к автору этого труда отношения не имею. ))
Перепутал, да. Потому, что и сам автор спрашивал - где взять обученных пращников?
Поделиться2829-06-2021 16:50:40
Игорь К. написал(а):
PanzerGeneral написал(а):Придет и будет разбит и без попаданцев, как уже не единожды бывало. Для победы над ацтеками не нужны именно пикинеры, а вот против испанских лансерос - именно пикинеры и нужны.Ну да. Поэтому они занялись не улучшением медных наконечников пик, а арбалетами.
Арбалеты - чтобы пробивать кирасы конкистадоров.
Поделиться2929-06-2021 17:07:45
Игорь К. написал(а):
Потому, что и сам автор спрашивал - где взять обученных пращников?
Собственно, раз тематлатль используется, попаданцы едва ли смогут что-то привнести в этом плане.
Это оружие не считалось основным, и понятно, почему - в культуре ацтеков важнейшим делом для статуса воина был захват живых пленников. У окружавших их племен - аналогично.
Научить индейцев строй держать будет непросто, в том числе, и по этой причине - в деле захвата пленников каждый сам за себя.
Поделиться3029-06-2021 17:19:12
- Человек с мешком
- Откуда: г. Пермь
- Зарегистрирован: 17-03-2006
- Приглашений: 0
- Сообщений: 39694
- Уважение: +13700
- Позитив: +17209
- Пол: Мужской
- Возраст: 65 [1958-09-28]
- Провел на форуме:
1 год 3 месяца - Последний визит:
Вчера 20:24:55
Смирнов В. написал(а):
Немного подумав, охотники решили попробовать прогуляться по городку, посмотреть, что там вообще творится. На этот раз, правда, не на машине – однако, взяв с собой ружья, рации и собаку.
Почему в вмомент переноса и сутки после того собака никак себя не проявила? Была выключена? 
Смирнов В. написал(а):
- Медь, - ткнув пальцем в один из лежащих слитков, сказал Василий.
Кузнец поначалу явно ничего не понял, но тут помог парень-индеец – он сказал несколько слов кузнецам, после чего один из тех ответил, также указав пальцем на тот же слиток.
- Чичилтик тепозтли.
- Серебро, - показал на другой слиток Василий.
- Изтак теокуитлатл.
- Золото.
- Козтик теокуитлатл.
- Свинец.
- Темезтли.
Кузнечное дело изучал Михаил. А Василий-то как смог так точно на глаз опознать металлы в слитках? (Я бы вот не смог)
Смирнов В. написал(а):
Боюсь, тут нам и «Сайга» не поможет. Патронов в магазине не хватит – с потерями они считаться не будут. А тайно убежать тоже не получится.
А сколько у них патронов? И каких? На кого они собирались в тайге охотиться?
Смирнов В. написал(а):
Пришлось тогда потратить один патрон на демонстрацию. Воины-тласкальтеки при грохоте выстрела попадали на землю, а спустя несколько минут командир «ягуаров» с удивлением рассматривал черепки от глиняного горшка на немыслимом для лучника расстоянии.
- Могучее оружие, - только и сказал тогда он, - Будь такое у каждого нашего воина – головы всех астеков украшали бы колья у наших домов.
Дистанция стрельбы из "сайги" мелкой дробью и дистанция стрельбы из охотничьего лука? (Причем именно дальность - не убойная а максимальная - в этом есть разница. И снайпером вроде Василий был а не Михаил. По идее Василий должен был стрелять и объяснять)
Смирнов В. написал(а):
- Через два-три месяца, - ответил тлатоани, - Раньше вряд ли. Моктезуме нужно еще собрать войска и дойти до наших земель.
(мексиканский месяц – 20 дней)
А откуда попаданцы знают что там месяц двадцать дней? (Для читателя-то вы сноску сделали, а для героев?)
Смирнов В. написал(а):
- А вот здесь уже думать надо, - подвел итог Василий, - Мне нужно изучить карты окрестных земель
А тласкаланцы знают что такое карта?
Смирнов В. написал(а):
Основная «дуга» арбалета при этом состояла из пакета из нескольких соединенных вместе дуг для обычных луков
Фраза у вас получилась... Что-то вроде "ствол пулемета был изготовлен из пакета стволов обычных ружей. Причем для пулемета-то оно еще куда ни шло но вот в случае ручного арбалета...
Смирнов В. написал(а):
ля прицела Михаил соорудил прицельное приспособление по типу пистолетного – но значительно увеличенного размера.
А что имеется в виду под "типом пистолетного"? На всех пистолетах прицел устроен открытого типа - целик и мушка. И куда его на арбалете присобачить?..
......
Общее замечание: в тексте много повторов однокоренных слов. Есть так же ашипки и ачепятки Имеются мелкие (вроде бы) несвязности вроде того, что слитки металла распознает снайпер Василий, а по горшку берется стрелять сварщик Михаил... Или та же собака, которая буквально испаряется на целые сутки, а герои этого даже не замечают (Это только кажется, что оно несущественно. Дьявол, как известно, в мелочах )
Автор пробовал вычитывать текст самостоятельно? Хотя бы просто вот прочитать его через год после написания перед выкладкой здесь? Как чужой, кем-то другим написанный. Очень способствует.
.......
Касательно пращи - если еще не указали, пока я текст читал - вообще-то даже в Википедии можно узнать о наличии этой штуки в Мезоамерике
.......
Ну вот как-то так навскидку. Может автору пригодится...
