Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.Уважаемые коллеги, у Влада вчера вырубился интернет. Я с ним говорил по телефону примерно в 22.00 - интернета не было. Надеюсь, что сегодня он будет в сети.
Цена империи
Сообщений 61 страница 70 из 357
Поделиться6117-02-2022 09:37:24
- Критик
- Откуда: планета Земля
- Зарегистрирован: 12-02-2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 28658
- Уважение: +23925
- Позитив: +37966
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-25]
- Провел на форуме:
1 год 3 месяца - Последний визит:
Сегодня 10:31:16
Поделиться6217-02-2022 09:52:43
- Неоспоримая
- Откуда: Донецкая Народная Республика
- Зарегистрирован: 26-11-2019
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5915
- Уважение: +2331
- Позитив: +801
- Пол: Женский
- Возраст: 38 [1986-01-23]
- Провел на форуме:
6 месяцев 2 дня - Последний визит:
Сегодня 13:13:02
Дилетант написал(а):
И тем не менее одет царь именно в доломан. Просто в те годы крой его изменился по сравнению, скажем, с годом 1814-м. Ментик - верхняя одежда, носился он поверх доломана
В теплое время года- чуть наброшенным ( некоторые ухари-гусары набрасывали его на одно плечо, так, что он ещё и свисал с него,) в прохладное время года - он был надет и застегнут полностью. То, что на царе именно ментик-видно по меховой оторочке на воротнике. Доломан таковой не имел.
Вот, смотрите: здесь показаны гусары Лейб-гвардии Его Величества гусарского Полка в доломанах и ментиках...У одного(того,что слева) ментик с меховой оторочкой лишь наброшен на доломан(который меховой оторочки на воротнике не имеет) , у прочих- ментик застегнут на все пуговицы...
Поделиться6317-02-2022 10:31:48
- Критик
- Откуда: планета Земля
- Зарегистрирован: 12-02-2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 28658
- Уважение: +23925
- Позитив: +37966
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-25]
- Провел на форуме:
1 год 3 месяца - Последний визит:
Сегодня 10:31:16
Фотография сделана после возвращения фотографа С. Левицкого в Россию (см. фотографию за № 3). Фотография представляет поколенный портрет Александра II в фас. Император изображен в венгерке лейб–гвардии Гусарского полка.
Поделиться6417-02-2022 10:43:36
Череп написал(а):
Александр Николаевич с юности страдал от приступов астмы. Стресс может спровоцировать приступ, а одним из синдромов астмы является чувство недостатка воздуха и пр.
Если это штатная ситуация, значит, учтена при пошиве мундира на государя. Лучший вариант - крючки из некаленого металла и легко разгибаются. С драным воротом мундира государю быть невместно, а сиенить мундир - нужно иметь вреия и возможность.
Поделиться6517-02-2022 10:51:23
- Неоспоримая
- Откуда: Донецкая Народная Республика
- Зарегистрирован: 26-11-2019
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5915
- Уважение: +2331
- Позитив: +801
- Пол: Женский
- Возраст: 38 [1986-01-23]
- Провел на форуме:
6 месяцев 2 дня - Последний визит:
Сегодня 13:13:02
Череп написал(а):
Император изображен в венгерке...
"Венгерка"- это слово штатского лексикона о мундире 
Гусарский устав же такового слова не знает...Там только "ментия" - сиречь ментик и " дулан"- то есть доломан.
Его Императорского Величества воинский устав о полевой Гусарской службе:
Там же можете найти и обо "опушке ментии черных овчин". Никаких "венгерок" в Уставе нет.
Поделиться6617-02-2022 11:00:02
- Критик
- Откуда: планета Земля
- Зарегистрирован: 12-02-2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 28658
- Уважение: +23925
- Позитив: +37966
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-25]
- Провел на форуме:
1 год 3 месяца - Последний визит:
Сегодня 10:31:16
Череп написал(а):
Доломан. Военная энциклопедия (Сытин, 1911—1915)
В 1866 г. Д. в арм. гусар. пп. повелено именовать "венгерками". Название Д. удержалось только для парад. обмундирования гв. гусар.
Поделиться6717-02-2022 11:09:16
- Критик
- Откуда: планета Земля
- Зарегистрирован: 12-02-2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 28658
- Уважение: +23925
- Позитив: +37966
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-25]
- Провел на форуме:
1 год 3 месяца - Последний визит:
Сегодня 10:31:16
Франческа написал(а):
"Венгерка"- это слово штатского лексикона о мундире
Полное собрание законов Российской империи. Собрание 2-е. Т. 42. Отд-ние 2. 1867
В приведенном документе, который имеет СИЛУ закона используется термин "венгерки" летние и зимние . Смотрите п.4
А устав, который вы цитируете "времен Очакова и покорения Крыма".
Отредактировано Череп (17-02-2022 11:10:51)
Поделиться6817-02-2022 11:15:49
- Критик
- Откуда: планета Земля
- Зарегистрирован: 12-02-2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 28658
- Уважение: +23925
- Позитив: +37966
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-25]
- Провел на форуме:
1 год 3 месяца - Последний визит:
Сегодня 10:31:16
1. Ежегодник русской армии за … 1875 г., ч. 2 Военная тип. , 1875
чскмсл иніть всегда зполеты (еслн не посл дуетъ особаго првказанія быть съ ппгпиами), 2) Гусарамъ доломаны и л тнія венгерки
2.Справочная книжка для русских офицеров. Махотин Н.А. — тип. 2 Отд-ния Собств. е. и. в. канцелярии , 1875
1862 г. съсулт. или безъ него, иа общемъ основаніиесли часть имѣетъ шапку обр. 1862 г. б) Гусарамъ доломаны и лѣтнія венгерки (кому полагаются) слѣдуетъ носить съ 1 Мая по 15 Сент.; въ остальное времяментики
3. Правила о формах одежды для гг. генералов, штаб- и обер-офицеров
[1872] — 1, 39 с.
сюртуке или чекменѣ, имѣть всегда эполеты (когда не будетъ дано особаго прикаэашід). 7) Гусарамъ доломаны и летнія венгерки (кому таковыя присвоены) сдедуетъ носить только летомъ съ 1-го Мая по 15-е Сентября
Таким образом термин "венгерка" официальный и содержится в законах Российской Империи и в документах разработанных по линии военного ведомства.
И вообще: радиостанция на бронепоезде 
!
Отредактировано Череп (17-02-2022 11:17:09)
Поделиться6917-02-2022 11:16:45
- Читатель
- Откуда: Москва, Россия
- Зарегистрирован: 30-06-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13938
- Уважение: +11991
- Позитив: +11467
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-01-29]
- Провел на форуме:
2 месяца 9 дней - Последний визит:
15-11-2024 23:19:41
Ох, коллеги, напомню что помимо уставов и сводов законов существует живое общение, которое от них отличается. Причем в замкнутых сообществах вырабатывается и поощряется как знак этой замкнутости специфический жаргон. Например, у нас на форуме модератора традиционно называют чёрно-белым....
Обычно такие мелочи проскальзывют в мемуарах. В выражениях вида "вестовых у нас в полку называли архимедами от немецкого Ritterkneht".
Поделиться7017-02-2022 11:19:31
- Критик
- Откуда: планета Земля
- Зарегистрирован: 12-02-2011
- Приглашений: 0
- Сообщений: 28658
- Уважение: +23925
- Позитив: +37966
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-25]
- Провел на форуме:
1 год 3 месяца - Последний визит:
Сегодня 10:31:16
11.
Ежегодник русской армии за … 1872 г., ч. 2
Военная тип. , 1872 — 4, 472, 28 c., 2 л. карт., табл.
или мептикъ, смотря по времепн года, въ обоихъ Венгерка (л тняя илн знм діи. опашъ ментнкомь съ орденаыи Гусарскіе полкн Ар- Вепгерка (у Генераловь съ при- Венгерка съ орденазш, кушаЕЪ, папка съ гербомъ и суята- Генералы, съ 15-го Сентяб ря по 1 Мая, вм сто венгерки ничной форыЫ; но безъ кусъ ордеиами. над ваютг темпозеленыхъ влв с роспнпхъ шарапарахъ. Гусаралт,въ доломан или мептпк , безъ кугааковъ п въ с тосшшхт. шаі)аварахъ;
Источник: Российская государственная библиотека (РГБ)
Рубрики
12.
Ежегодник русской армии за … 1878 г., ч. 2
Военная тип. , 1878
АДФАВИТНЫЙ УЕАЙАТВЯЬ воротникахъ и обшлага доломана н. чиновъ 2-го Дейбъ-Гусарскаго Павлоградсііаго всоднсвныя. ноиъ, ташву; кушакъ пад ваетса только при доломан . Чакчиры парадныя. Папку (кепп) оъ султаномъ Ариіи. полкопъ Какъ положено для празд- Венгерку сь ордеиамп. Венгеіжу съ орденами, кушак ліапку мептикоиъ) лы съ 15-го Сенхября по1-еМая, В л сто венгерки , пад ваютъ нпчнон формы, ію безъ ку(Когда енералы 1-е Мал опи должны поситі. мептнки или зпмнія венгерки (бе;п. вушаковъ). 3) Въ л тнео иро :,ія, вн службы
