Международным язык становится когда есть определенная ниша в которой он применяется в значительном числе стран. Чем больше таких ниш или они шире тем выше статус международного языка.
Международными языки становятся "естественно" и "искусственно".
При "естественном" ходе событий международный язык формируется на основе существующего или существовавшего. Его продвигают как успехи национального языка в какой либо сфере (бизнес, науки, искусство...), так и сознательное продвижение этого языка заинтересованным государством. При этом в самом таком государстве сферы применения и изучения других языков стараются ограничить. Подобное продвижение включает жителей других стран в культурное пространство "распространителя", прививает им ценности страны внедряемого языка и создавая сторонников этого государства в других и расширяя рынки сбыта его товаров... Слово идет впереди денег и штыка.  Так сейчас с английским, но было и со средневековой латынью, которую иезуиты не менее искусно внедряли и в Византии с Галицией и в Китае с Японией...
"Искусственный" путь  - это приятие языка как международного консенсусом разных государств. При чем одобряемы язык не должен быть языком какой либо сильной культуры. Т.е. такой язык должен принадлежать невлиятельному на момент приятия народу или быть искусственным. Попытки принятия первого варианта (малоизвестный естественный язык) я не припомню. А вот тоже эсперанто почти стало языком Лиги наций. Но Франция заблокировало такое решение. Французы прочувствовали опасность эсператно для французского и не только как международного. В 1922 преподавание эсперанто в школах Франции было запрещено... 
Эсперанто, возникшее и активнейшим образом развивавшееся до 1917 года именно в России, потом центром стала Европа, а потом уже Америка... Эсперантисты быстро сформировали своё лобби и фактически квази-государственные структуры. В.т.ч. Банк с валютой, паспорта. Его стали использовать в делопроизводстве в Бразилии, изучать с 1910 г в государственных школах Китая... В Нейтральном Мореснете он фактически стал государственным... При этом искусственный язык явно вел себя как естественный претендующий на доминирующий статус: в частности он не заимствовал тупо иноязычные термины, а создавал свои. Та же указанная в обсуждении IT сфера: чип- blato,  драйвер -pelilo, файл -dosiero....  И такое естественное поведение языка и организованность эсперантистов потому не только во Франции, но и в СССР, Германии эсператно фактически запретили на некоторое время. Да и в других странах регулярно ограничивали. Конкурент естественным языкам, точнее продвигающим их государствам не нужен.
Потому, как испанский сменил латынь, а его французский, который подвинули сначала голландский и немецкий, а потом русский и английский следующим международным станет живой язык. И некоторое время их будет два или даже три.
Отмечу что череда смены международных языков в Новое время последовательно шла от синтетических агглютивных (латынь) к аналитическим агглютивным (испанский, французский, немецкий) дойдя то преходного между аналитическими агглютивными и изолирующими английского. Следующий шаг - переход к аналитическому изолирующему китайскому будет вполне естественным.
Но. Старая доминанта не сразу отдает своё пространство новой. Они долго сосуществуют. Деля меж собой иногда "отрасли" иногда страны... И в период такого перехода у международных языков второго ряда снова появляется шанс стать "третьим" языком. В разламывающемся сейчас надвое Мiре этот шанс снова появляется у Испанского и Русского... Испанский проще и более широко распространен чем французский, в САСШ он может за поколение из второго стать первым по распространенности... Русский же имеет шанс как компромиссный для Востока и при этом обладающий всей полнотой собственной лексики во всех отраслях науки, технологий и культуры...  Компромисс же в том что санскрит, фарси, хиндустани намного сложнее для изучения теми же китайцами, как и китайский для остальных... Русский же ближе для индусов и иранцев и проще и известнее для китайцев. Понятно что в значительной мере нашу речь нужно будет почистить от не адаптирующихся англицизмов. Но не фанатеть. Романизмы, тюркизмы, германизмы... русский вполне переварил. Да и для тех же индусов английский всё же хорошо известен.
Резюмирую: в ближайшие десятилетия создастся два международных языковых поля. В Западном первым языком останется пока английский при увеличивающим своё распространение испанском. В Восточном на первую роль выйдет китайский при усилении значения русского.
Понятно, что если наше горячо любимое государство продолжит хлопать ушами и не только не прекратит потворствовать освоению нашей языковой зоны английским, но и не станет активно продвигать за рубежи русский, то шанс может  реализоваться не полностью.

Отредактировано Khalzan (11-05-2022 20:35:42)

А давайте и я выскажусь.

1. Нужен ли язык международного общения?
Вопрос поставлен некорректно. Безусловно нужен. Хотя бы для того, чтобы можно было принять капитуляцию США. То есть для дипломатов, например.
Поэтому переформулирую вопрос.
Какому проценту населения той или иной страны нужен язык для общения с иностранцами?
Думаю, не ошибусь, если скажу, что абсолютное большинство населения России никакого языка, кроме русского, не знает (таджикский, азербайджанский и татарский не считаем, они точно не международные). При этом совершенно неважно, с какого класса люди учили английский.
А теперь замечу вещь, которая вызовет бурю негодования. Мой младший сын шахматист. Постоянно ездит по турнирам. То сам играет, то воспитанников везёт. Так вот его наблюдения: за пределами профессионального общения люди английского не знают. Ни в Германии, ни в Чехии, ни во Франции, ни в Индии, ни в Китае! Более того, на турнире в Германии или Франции рядовые судьи (которых набирают из местных шахматистов), чтобы объясниться с участниками из других стран, зовут главного судью, который английским владеет. И русским (вот неожиданность!) чаще всего тоже. А в Китае к делегациям стран прикреплялся переводчик с языка этой страны на китайский. Не английский.
То есть, большинству людей в любой стране международный язык не нужен.
Более того, профессионалам в технических областях даже при глобализации достаточно владением небольшим набором технических терминов. А туристам - бытовым набором чуть больше туристского разговорника.
И остается очень узкая прослойка людей, включая энтузиастов конкретных языков.

2. Надо ли учить иностранный язык и с какого класса?

Опять обращаю внимание: абсолютное большинство населения России никакого языка, кроме русского, не знает. При этом все поголовно учили его в школе.
И дело не в том, что учителя плохие. А в том, что ни один ребёнок не понимает, зачем ему это нужно. И, соответственно, занимается им из-под палки. С нулевым результатом. Папин аргумент: "Учи английский, сынок, вот я не учил, теперь живу без английского, езжу по всему миру с переводчиком" не работает.
Теперь добавим три важных момента:
- Программа нынешней школы перегружена. И держать там предмет, который не усваивается большинством, непозволительная роскошь.
- Сам по себе язык - не профессия (за исключением разве что переводчиков, но и для тех только половина профессии). А значит, усиленное изучение языка не позволяет сокращать программы по остальным предметам (что сейчас происходит повсеместно, причем за счет математики, физики и русского языка).
- Любую статью с любого языка сейчас можно перевести но другой язык программными методами. Не очень качественный перевод? Давайте улучшим программное обеспечение! Работа для группы программистов на один раз, а не для всей страны на 15 лет.

И сам собой напрашивается вывод: изучение иностранного языка может вестись с любого класса, но исключительно в факультативном порядке. Только для желающих.

3. Каким должен быть язык международного общения?

Тут даже думать не о чем. Он должен быть предельно простым. Для того, чтобы при необходимости его мог выучить любой взрослый человек в максимально короткие сроки.
Не должно быть вывертов письменности, когда пишется четыре буквы, соответствующие четырем звукам, а читается пятый звук, для которого тоже есть отдельная буква, которая не пишется.
Не должно быть специфического произношения, когда половину звуков может выговорить только человек, для которого этот язык родной.
И так далее.
Попытка создания такого языка была и широко известна: эсперанто. Не берусь судить, насколько он идеален, но в целом, лучше естественных языков.

4. Подходит ли на эту роль английский, и почему он международный?
Английский язык представляет собой смесь целого ряда языков, обладает весьма специфическим произношением, полной оторванностью письменности от произношения и отсутствием какой-либо логики в правилах.
То есть, язык крайне сложен в изучении. Не зря англичане придумали кучу вариантов пиджинов.

Сейчас он международный по единственной причине: англосаксы доминируют в мире, и считают, что все должны подстраиваться под них. И очень многие им потакают.
Вот только время доминирования заканчивается. И как только закончится, английский начнет сдавать свои позиции. Не сразу, но неминуемо.
Раньше или позже либо будет принят для международного простой искусственный язык типа эсперанто, либо (и это наиболее вероятно) международного языка не будет совсем. А проблема общения будет решена либо на личном уровне (с кем хочу общаться, тот язык и учу), либо на техническом (всякие автопереводчики вполне можно довести до ума).

Вот примерно так.

PS. А насчет янки, лимонников, канадцев и австралийцев с новозеландцами, так индийцев больше, чем всей этой шантрапы вместе взятой. А китайцев ещё больше. И что? Чем инглиш лучше хинди и минь? Китайцы и индийцы терпят, и англосаксы вытерпят.

Отредактировано ВВГ (13-05-2022 01:39:33)

Тем, что желающих учить хинди и минь во всем мире гораздо меньше, чем желающим учить английский.
Плюс латинские алфавиты всяко проще, чем китайский и хинди.
Все определяется потребностяни разноязычных собеседников. Причем, количество англо-говорорящих достигло уже той критической массы, что все нуждающиеся в универсальном языке общения сейчас выбирают английкий. Индусы уже 70 лет независимы от Британии, а государственные языки у них все те же - хинди и английский, хотя в в каждом штате может быть собственный региональный язык.
Wiki:
"В Индии разговаривают на 447 различных языках, на 2000 диалектов. В Конституции Индии оговорено, что хинди и английский являются двумя языками работы национального правительства, то есть государственными языками. Кроме того, представлен официальный список из 22 языков (scheduled languages), которые могут использоваться правительствами индийских штатов для различных административных целей.

Было запланировано, что в 1965 году английский язык лишится статуса государственного и будет называться «дополнительным государственным языком» до тех пор, пока не завершится полномасштабный переход на хинди. Однако в связи с протестами некоторых штатов, в которых хинди не получил распространения, была сохранена ситуация, когда два языка являются государственными. Из-за быстрой индустриализации и многонационального влияния в экономике английский язык продолжает оставаться популярным и влиятельным средством связи в государственном управлении и бизнесе."
Проще говоря, в Индии несмотря на государственный язык хинди и давление центрального правительства, народ не собирается отказываться от своих языков, а для общения предпочитает английский. Хотя, по правде, у них уже сформировался собственный индийский английский, имел счастье общаться.

Главное, альтернативы английскомуязыку сейчас в мире нет, и сами китайцы его учат со страшной силой.

А чтобы внедрять свои термины в другие языки, необходимо быть впереди планеты всей в конкретных областях. Тогда остальные будут термины заимствовать, так было всегда и везде.

П.С. А учить иностранные языки нужно с детства, голова лучше работает. Только учить нужно хорошо и правильно.

Всё познается в сравнении. Русский, по сравнению с анлийским - гораздо сложнее. Это вы автоматически склоняете и спрягаете по времени, лицу, числу и роду, а другим это делать труднее.

Отредактировано Ehaiai (12-05-2022 01:56:43)

Николай
Про системы перевода я уже который пост тылдычу, уже сейчас для работы с текстом на уровне понимания его достаточно, даже со сложным профессиональным.
ВВГ
Абсолютно верно.
При чем если не произойдет БП, то судя по скорости развития компьютерных технологий годный переводчик речи в реальном времени мы получим намного раньше чем сможем договорится об общем языке и это снимет вопрос в принципе. ДЛя текстов этот уровень уже достигнут, да эстеты могут кривится но для понимания - достаточно.