Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Алексея Ивакина » Ивакин Алексей. "Меня нашли в воронке".


Ивакин Алексей. "Меня нашли в воронке".

Сообщений 271 страница 280 из 972

271

Годзилко написал(а):

Я вообще не документальную повесть пишу. Нэ?

Это-то стало ясно уже после переноса  http://gardenia.my1.ru/smile/neigh.gif  ГГ,в прошлое.Вопрос в дословном следовании реальных событий.

0

272

А кто сказал, что я ДОСЛОВНО, буквально по минутам собираюсь описывать историю?? По документам - используя документы, а не переписывая их буквально...

В феврале 1942 г. на базе 16, 19, 21 и 24-го латышских батальонов была создана 2-я механизированная бригада СС (2.SS-Infantereie-Brigade (mot), которая осенью 1942 г. была отправлена на Восточный фронт под Ленинград. Bender R.I. and Tailor H. Uniforms, Organization and History of the Waffen-SS. San Jose, Calif, 1986.р.71-72.

Ни чего, что сместил на три месяца отправку? Да еще засунул в Демянск, где их никогда не было? Да еще вместо линии фронта они партизан гоняют? Ничего, что я Цукурса шлепнуть собираюсь? Хотя тот близко к линии фронта не подходил? Хотя он в реале, если не ошибаюсь до 48 года дожил, а шлепнул его Моссад?
Ошибся - до 65.

"Поражение Гитлера стало трагедией для Цукурса - на снисхождение рассчитывать он не мог. Бежал в Бразилию. Жил спокойной жизнью бюргера с женой Милдой и сыновьями Гунаром и Гербертом недалеко от Сан-Паулу. На награбленное у замученных евреев золото открыл свою частную летную школу и бюро экскурсий.

Бразилия тогда не очень интересовалась прошлым иммигрантов и была достаточно коррумпированной страной. Поэтому Цукурс без труда раздобыл документы, что не только он, но и его отец - коренные бразильцы. Не удивительно, что его долго не могли обнаружить "охотники за нацистами".

Только многие годы спустя агентам израильской спецслужбы МОССАД удалось найти "рижского палача". Они хотели переправить его, как гитлеровского "специалиста по евреям" Адольфа Эйхмана, в Израиль для суда. Один из агентов прикинулся эсэсовцем и, "предупредив" Цукурса об опасности, посоветовал бежать в Уругвай. Был даже заготовлен ящик - Цукурса собирались усыпить и вывезти.

Операция сорвалась в Монтевидео - Цукурс заподозрил что-то неладное. Поэтому МОССАД решил уничтожить его на месте, что и было сделано 23 февраля 1965 года.

6 марта его труп и ящик были обнаружены уругвайской полицией.

По другой версии, Цукурс был выслежен в Бразилии чудом уцелевшим евреем из рижского гетто. Тот сумел войти к нему в доверие, предложил стать его компаньоном, а потом, улучшив момент, застрелил."

http://www.peoples.ru/military/butcher/tsukurs/

Отредактировано Годзилко (04-02-2009 11:29:49)

0

273

Годзилко написал(а):

А кто сказал, что я ДОСЛОВНО, буквально по минутам собираюсь описывать историю?? По документам - используя документы, а не переписывая их буквально...

А я такого и не говорил и не требовал  http://gardenia.my1.ru/smile/wink.gif  ,заклёпкометрия-это ,как я понимаю касательно технической стороны вопроса ,а буквоедство-документальной.А в АИ, да и в любом литературном произведении на фоне исторических событий,вопрос о событиях стоит так-могло так быть в данных обстоятельствах или нет.А следовать дословно документам ,это решать автору.

0

274

Я, сцуко настырный...
Еще цитаты:

"С первых дней оккупации немецко-фашистскими войсками территории Латв[ийской] ССР для проведения арестов и расстрелов советских активистов и лиц еврейской национальности в Риге по поручению начальника 3 отдела СД - немецкого генерала ШТАЛЕКЕРА бывшим юристом АРАЙСОМ Виктором был создан карательный отряд, который получил известность как "команда АРАЙСА".
Штаб команды под названием "Латышский отряд службы безопасности СД" расположился в здании офицерской школы бывшей латвийской армии в Риге"
http://vif2ne.ru:2003/nvk/forum/archive … 136443.htm
Напоминаю, что СД входило в структуру СС:

"Гла́вное управле́ние импе́рской безопа́сности (нем. Reichssicherheitshauptamt, сокр. RSHA) — руководящий орган политической разведки и полиции безопасности Третьего рейха. Создано 27 сентября 1939 года в результате объединения Главного управления полиции безопасности (нем. Hauptamt Sicherheitspolizei) и службы безопасности (СД). Находилось в подчинении рейхсфюрера SS и шефа германской полиции Генриха Гиммлера. Главное управление имперской безопасности было одним из 12 главных управлений SS со штатом в 3000 сотрудников."

0

275

Годзилко написал(а):

Я, сцуко настырный...
Еще цитаты:

Дык это-то понятно... :)
Непонятно - зачем им на лбу СС писать? Они иначе слишком добрыми могут показаться?
Впрочем - я не настырный :)
Мнение высказал, а автору - видней. :)

0

276

Еще раз повторяю аргумент:

Полицай и Эсэсовец - совершенно разные УРОВНИ. Я хочу показать участие не ОТДЕЛЬНЫХ представителей латвии в карательных акциях, а организованную, массовую и активную деятельность прибалтов в войне на стороне Германии. Они этого не отрицают сейчас, даже хвалятся этим.
С другой стороны, латыши, литовцы и эстонцы воевали и на нашей стороне. Это я тоже еще покажу. Всему свое время.

+1

277

Уважаемые товарищи. Это трагическая ошибка- путать вспомогательные части территориальной полиции и прочих хиви с полицейскими частями. Это не полицаи, это регулярные части, поэтому- не такой уж сброд. Скажем, датские полицейские батальоны тоже пытались переоформить в чистые войска СС- но там шуму было побольше; даже в лагеря отправляли датчан прямо этими батальонами- не хотели они в СС служить. Вот и сидели в лагерях.
А у прибалтов прибабахнутость на суверенитете всем известная: после Ливонского ордена они задницу  http://gardenia.my1.ru/smile/swoon2.gif  , простите, кому только не лизали, чтоб услышать: "Да, это Прибалты! Они огого!". Только вот как-то до сей поры и не услышали. Так вот чтоб доказать, какие они суверенные, они и побежали записываться в СС, а для этого зверствовали так, что даже немцы им говорили, мол, вы полегче, не говоря уж о РОАшниках (те тоже уроды, но не настолько, имхо).
Но сначала-таки они были полицейскими. Вот.
Несколько поясняющих ссылочек.
"http://ru.wikipedia.org/wiki/Полицай" для сравнения "http://www.dialogi.lv/article.php?id=2621&t=0&rub=3", но в принципе идея ясна.
"http://www.am.gov.lv/ru/latvia/history/History-of-Occupation/briefing-paper1/". В общем, я к тому, что это не дядьки с белыми повязками на рукаве были, имхо.
"http://www.contr-tv.ru/common/2325/" Это просто заинтересовало,  случайно попалось :)

0

278

Это мне тоже отдельно потом массовому читателю объяснять?

0

279

Logic написал(а):

Это трагическая ошибка- путать вспомогательные части территориальной полиции и прочих хиви с полицейскими частями.

Годзилко написал(а):

Это мне тоже отдельно потом массовому читателю объяснять?

Годзилко для калорита...
В Ленинградской-Псковской во время войны полицаев называли якашниками.
"...Как-то я на ярмарку с двоюродным братом ходил по порховскому шоссе со Смехино в Немоево. В праздник. А там партизаны наши носили обрезы под куртками, а якашники, те, что в немецкой армии служили, те открыто винтовки носили. Не знаю, почему якашники, прозывали так...»
Думаю, от Einwohner Kampf Abteilung, "боевая группа местного населения".

Гдовский вестник. январь 1943 №1 "Скончался от крупозного воспаления легких начальник гдовского района Александр Николаевич Ребкен., 50-ти лет от роду...его стараниями проводился набор в Е. К. А. , которые являются вспомогательной силой в борьбе с большевиками."

0

280

Спасибо. Обязательно использую.

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Алексея Ивакина » Ивакин Алексей. "Меня нашли в воронке".