Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Проект "Третий фронт" » Третий фронт-1


Третий фронт-1

Сообщений 141 страница 150 из 980

141

Фалангер написал(а):

Народ, я понимаю что Т-26 - фанерный. Но с Т-34, который бросали или без топлива или от того что рассыпалась трансмиссия, как бы не шибко лучше могут оказаться. КПП у них летели по черному, как и главный фрикцион, и бортовые передачи... А рак-35/36 с новым бронебойным подклаиберным образца 40 года его пробивает в лобик метров с 200 вполне.

В лоб Т-34 срелять из рак-35/36 занятие практически бесполезное. Рикошет. В худшем случае заклинивание башни.
Самый худший рикошет в верхний лист под башней.
(В борт дело обстоит иначе...)
Иначе бы их дверными колотушками сами немцы не прозвали.

0

142

Sodget написал(а):

сравни процент смерности у экипажей 26 и 34

Кстати интересно?

Цифры в студию.

0

143

ckkp написал(а):

Цифры в студию.

Навскидку не помню искать долго. Но ЕМНИП из 10 подбитых 26-ых(не взорвавшихся сразу) минимум в 6-7 из них выживших не оказывалось. В случае с 34 катрина менялась с точностью до наоборот. Естественно с применением орудий одного калибра.
Ибо смешно когда сравнивают потери понесенные т-26 от к примеру рак-36 и т-34 от попадания из 8-8 или когда по 26 стрелял т-II а по 34 тигр...

0

144

ckkp написал(а):

В лоб Т-34 срелять из рак-35/36 занятие практически бесполезное. Рикошет. В худшем случае заклинивание башни.
Самый худший рикошет в верхний лист под башней.
(В борт дело обстоит иначе...)
Иначе бы их дверными колотушками сами немцы не прозвали.

Дело в том что для Pak-35/36 было 2 типа бронебойных снарядов. Калиберные 3,7 cm Pzgr и подкалиберные 3,7 cm Pzgr.40. Последние пробивали Т-34 в лоб с 300-400 м. без всяких рикошетов. Потому что у них бронепробиваемость выше чем приведенная толщина брони у Т-34 первых выпусков.

Жаль только нам вряд-ли удастся "отхватить" в свои загребущие лапы Pak-35/36. Хорошие ПТ-пушки малокалиберные, а главное с хорошими снарядами. Но поскольку в начальный период войны поле боя как правило оставалось за немцами то "мародеркой" их мы добыть не сможем. А самим атаковать колонну с ПТО, только если управляемые фугасы заложить и оборудованные позиции огневые, в кюветах растяжки... Да и то без гарантий что не придется отойти раньше чем закончим.
А вот нашу 45 мм 53-К найти можно. Снаряды у неё осколочно-фугасные получше могуществом чем у 37 мм Pak-35/36, но вот бронебойные - почти поголовный брак и из-за этого ну никакая бронепробиваемость. Именно потому их и прозвали "Прощай Родина".

0

145

bookwar написал(а):

-Итак, что мы имеем.два исправных Зиса = пятый и шестой, Газ-ММ или АА - хрен пойму, с пробитым радиатором, но починить можно , если  снять с разбитого. Третий Зис - неисправен, Змей не заметил дыру слева -  попадание в мотор из чего-то типа полдюйма или двадцатки. Остальные только на запчасти оптом.

(несколько раньше. до ухода шмонающих)
- Вы там что унести не сможем в негодность приведите. А лутше всего все что не возьмем с собой собрать в машины и спалить нафиг. Чтоб враг не использовал. Только зажигайте тогда когда мы будем готовы к движению. Подпалили и ходу отсюда...

0

146

Фалангер написал(а):

Дело в том что для Pak-35/36 было 2 типа бронебойных снарядов. Калиберные 3,7 cm Pzgr и подкалиберные 3,7 cm Pzgr.40. Последние пробивали Т-34 в лоб с 300-400 м. без всяких рикошетов. Потому что у них бронепробиваемость выше чем приведенная толщина брони у Т-34 первых выпусков.

не совсем так...

В определённых условиях Pak 35/36 могла поразить Т-34. Достаточно легко она пробивала нижнюю часть борта этого танка, где толщина бронирования составляла 40 мм без рациональных углов наклона. Вполне возможны были поражения бортов и кормы литой башни. При попадании в низ башни Т-34 часто происходило её заклинивание. Кроме того, надо учитывать, что даже верхний лобовой лист Т-34 имел ряд уязвимых мест, например, люк механика-водителя, пулеметная установка, сварные швы.

Тем не менее, поражающее действие Pak 35/36 по Т-34 было явно недостаточным, КВ же не поражался совсем. Для исправления в какой-то мере этой ситуации, для Pak 35/36 в конце 1941 были введены подкалиберные и кумулятивные снаряды. Они позволяли бороться с Т-34 и даже с КВ, но имели ряд недостатков. Так, табличная дальность стрельбы подкалиберным снарядом составляла всего 300 м, кроме того, после пробивания брони он далеко не всегда выводил танк из строя, поскольку не образовывал большого количества опасных осколков. Кумулятивный снаряд представлял собой надкалиберную мину, заряжавшуюся с дула. Такой снаряд имел очень низкую начальную скорость и ничтожные дальность (реально — до 100 м) и точность стрельбы. Фактически, это было последнее средство ближней противотанковой обороны пушки, имеющее скорее психологическое значение как средство поднятия боевого духа расчётов.

0

147

Другой источник

Основным бронебойным снарядом являлся снаряд обычного типа с донным взрывателем, имеющим трассирующее устройство. Этот снаряд весом 0,68 кг снабжался взрывателем с замедлением непредохранительного типа.
Специальный бронебойный снаряд (подкалиберный) сплошной, не имеющий разрывного заряда и взрывателя, а только трассирующее устройство. Этот снаряд применялся при стрельбе на дальность не более 300 м. Вес этого снаряда равнялся 0,368 кг. При угле встречи 30° нормальный бронебойный снаряд с расстояния 100 м пробивал броневой лист толщиной 31 мм, а с расстояния 500 м - 22 мм. Бронебойный снаряд Pzgr.40 при тех же условиях обеспечивает поражение брони 50 и 31 мм соответственно.
Несколько большую бронепробиваемость имела разработанная для этой пушки надкалиберная кумулятивная мина весом 9,3 кг. Она пробивала броневой лист толщиной около 90 мм. Предельная дальность при стрельбе миной составляла 300 м, наиболее эффективная стрельба велась на расстояниях около 100 м.

Pzgr.40 Без разрывного заряда сделает в броне дырку с него размером. Учитывая размер 34 шансов выжить после такого больше чем в случае с 26.
При условии что пробьет. А 26 пробьет гарантировано

Отредактировано Sodget (24-03-2009 23:29:36)

0

148

Sodget написал(а):

Кумулятивный снаряд представлял собой надкалиберную мину, заряжавшуюся с дула

вот и я подумал, как кумулятивный в такой калибр засунуть
но тогда к нему должны быть и холостые выстрелы?

хватит спорить, давайте колонну шмонать

0

149

bookwar написал(а):

хватит спорить, давайте колонну шмонать

Мне то что? Я в танке  http://gardenia.my1.ru/smile/guffaw.gif  вас стерегу, от злыдней немецких

0

150

bookwar написал(а):

-Итак, что мы имеем.два исправных Зиса = пятый и шестой, Газ-ММ или АА - хрен пойму, с пробитым радиатором, но починить можно , если  снять с разбитого. Третий Зис - неисправен, Змей не заметил дыру слева -  попадание в мотор из чего-то типа полдюйма или двадцатки. Остальные только на запчасти оптом.

- Тогда брать запчасти и думать что из груза нам реально надо брать, а что оставить нафиг облив бензином и заминировав. - Резюмировал я. - Топливо в колонне есть кроме как в баках? Бочки? Наливняка я точно не вижу. но что в той машине под брезентом надо бы глянуть.
- И я предлагаю брать следующее. - Продолжил говорить я. - Из униформы отобрать по 3 комплекта обмундирования на каждого, остальное нам ни нафиг не нужно по моему. Из продуктов - брать то что долгого срока хранения, и прикинуть чего и сколько. Оружие собрать и рассортировать, то что не берем, например если найдем кучу трехлинеек - привести в негодность. С техники неисправной слить топливо, снять то что быстро снимается из запчастей и нам нужно. Если найдется еще взрывчатка - все заминировать, если не найдется - бензиновые "дорожки" и растяжка из "колотушки" чтобы запалила...
- В общем товарищи думаем что брать в первую очередь, что во вторую, а что и оставить если подумать. - Добавил я. - Только это, аккумуляторы, если не пострадали, с битых машин брать обязательно. И лампочки, проводку выдирать. Пригодится управляемые фугасы делать...

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Проект "Третий фронт" » Третий фронт-1