Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Проект "Третий фронт" » Третий фронт-8


Третий фронт-8

Сообщений 591 страница 600 из 938

591

П. Макаров написал(а):

А вот в этом вопросе - о Та-3 - поддержу Змея.
Пусть будет специализированный перехватчик.

а не проще на фюзеляж и крыло Пе поставить высотные момторы?
а то в том виде, как предлагает Змей, Та по высотности аналог Ла
у нас осень-зима 41, ресурсы ограничены, хоть и больше реала.
Пути должны быть не только  с лучшими ТТХ, но и возможные в освоении БЫСТРО и ДЕШЕВО

0

592

1 Бомберы
а) фронтовой - Ту-2 он же торпедоносец, он же разведчик. или есть еще что-то.
б) пикировщик -  ПЕ-2 или ...
в) стратегический АДД -
2 Штурмовик пока Ил-2 двухместных и Су-2, с максимально быстрой заменой обоих на Су-6 двухместный.
3 Истребители
а) фронтовой -
б) основной тактический -
в) перехватчик ПВО -
г) сопровождения АДД -
4 Транспортник
5 Прочее

bookwar написал(а):

бомберы
а) сейчас сброд, плавно переходим на Ту-2\АМ (проработан М-82)
б) Пе-2, чуть Ар, переход на Пе-2, проработан вариант Пе-2\М-82 (как в РИ)
в) Ил-4, Ер, Пе-8 переход на Пе-8\АМ (проработан Пе-8\АШ), часть полков переведены во фронтовую авиацию и в транспортники
штурмовик - иного не дано
Истребитель
сейчас - отсутствие четкого деления и сброд
перспектива
фронтовой Як-1Б затем 3
тактик Ла-5\7
перехватчик ПВО Пе=3 с ночным оборудованием (двигатели АШ или АМ)
истребитель АДД Пе-3 дальний (АМ)
Транспорт у-2
Як-6\8
Ли-2
бывшие бомберы...

Всякая всячина - выведенные из первой линии..
подбор моделей производился с учетом производственных реалий (втч типа И-180 конечно лучше Як1, но тот дешевле почти вдвое, при этом характеристики уступают не критично..., поэтому в серии = Як)

По стратегичекой авиации, пожалуй, обломаю: на массовый выпуск Пе-8 банально нету средств. Ну, может, чуть побольше их можно сделать... Но главное - для него нет нормального высотного двигателя. Из-за чего толку от данного чудо-самолета и вовсе немного. В реальности к концу войны их сменили ленд-лизовские американские бомбардировщики (Б-25, ЕМНИП - если ошибся, поправьте)
Потому у нас только то, что есть в АДД - Ил-4 и Ер-2. Впрочем - не так уж и плохо. При всех критических замечаниях - машины себя за войну оправдали.
Где-то на выходе у Мясищева его ДВБ-102. Задержка все так же из-за двигателей и, ЕМНИП, гермокабины... Но тут сделать ничего нельзя. Кроме как - постараться наладить таки выпуск высотных движков. будут они - будут и стратегические бомбардировщики...

0

593

П. Макаров написал(а):

это сто метров и ближе

http://gardenia.my1.ru/smile/shok.gif    http://gardenia.my1.ru/smile/swoon2.gif 
кто вас так близко пустит?
вы уже отметили, что надо стрелять из зоны, где огонь неэффективен..

0

594

bookwar написал(а):

не проще на фюзеляж и крыло Пе поставить высотные момторы?
а то в том виде, как предлагает Змей, Та по высотности аналог Ла
у нас осень-зима 41, ресурсы ограничены, хоть и больше реала.
Пути должны быть не только  с лучшими ТТХ, но и возможные в освоении БЫСТРО и ДЕШЕВО

Не буду настаивать...
Но создать специализированный перехватчик - задачка, не требующаяя гначки: он нужен, но нужен не прямо сейчас и не в массовых количествах. Просто получаем естественно получившийся полигон для обкатки очень многих моментов как в тактике так и в технике.
А "пешка" делалась все же как истребитель маневренного боя... Вот пусть и ходит в сопровождение...
А по высотности... По высотности у нас по сути все самолеты НЕвысотные. Так что какой ни возьми за основу - придется доводить...

Отредактировано П. Макаров (13-05-2009 04:33:20)

0

595

П. Макаров написал(а):

По стратегичекой авиации, пожалуй, обломаю: на массовый выпуск Пе-8 банально нету средств. Ну, может, чуть побольше их можно сделать...

а больше особо и не надо, нам пока Илов и Еров хватит, переоснащение то вестись будет по мере выбывания парка

П. Макаров написал(а):

Так что какой ни возьми за основу - придется доводить...

доводить уже известную конструкцию, по которой набирается опыт во многих областях - одно, а три неизвестных - совсем другое!

еще раз: денег и заводов лишних у нас нет!

Отредактировано bookwar (13-05-2009 04:36:24)

0

596

П. Макаров написал(а):

специализированный перехватчик

1 способный работать и днем и ночью
2 сильно вооруженный
3 с радиолокационным оборудованием, и (желательно) прожектором для прицеливания
4 высотный
5 способный довольно долго висеть в небе в ожидании

Та-3 не под один пункт не проходит, кроме  второго, и то спорно в серии

Отредактировано bookwar (13-05-2009 04:40:22)

0

597

bookwar написал(а):

1 способный работать и днем и ночью
2 сильно вооруженный
3 с радиолокационным оборудованием, и (желательно) прожектором для прицеливания
4 высотный
5 способный довольно долго висеть в небе в ожидании
Та-3 не под один пункт не проходит, кроме  второго, и то спорно в серии

Пятый пункт не обязателен :) Время барражирующих перехватчиков еще не настало. Но он решаем дозаправкой в воздухе.
Кстати, забыт пункт шестой: всепогодность :)
Но смею заметить - вообще-то самолетов с такими ТТХ в то время вообще нет.
И моя мысль сводится именно к тому, чтобы эту функцию - перехватчик ПВО превратить в полигон для решения множества попутных задач. От доводки высотных моторов до разработки ракет "воздух-воздух", если потребуется. Как я понимаю, ТА-3 в качестве основы - ничуть не хуже других в этом смысле.

+1

598

А-1 написал(а):

А если РСами или чем-нибудь подобным. Все-таки АИ, у ребят должна быть какая-то инфа и идеи поэтому поводу.

Ни в коем случае... после войны было много исследований на эту тему, кстати НУРС С-5 изначально конструировался как противосамолётный. Пришли к выводу: стрелять по самолётам, даже по суперкрепостям, НУРС-ами--бессмысленно, и радиовзрыватели тут не помогают. Необходимо управляемое оружие...

0

599

bookwar написал(а):

с расстояния 400-600м? не попасть?

Увы...

0

600

П. Макаров написал(а):

И моя мысль сводится именно к тому, чтобы эту функцию - перехватчик ПВО превратить в полигон для решения множества попутных задач. От доводки высотных моторов до разработки ракет "воздух-воздух", если потребуется. Как я понимаю, ТА-3 в качестве основы - ничуть не хуже других в этом смысле.

Хм, если ориентировать конструкторов на разработку трд с осевыми компрессорами, в качестве побочного варианта можно получить турбовинтовой движок. Как паллиатив--самое оно для перехватчика: при сопоставимой с поршневым мощности, будет весить как минимум раза в полтора легче, меньше теряет мощность на высоте.

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Проект "Третий фронт" » Третий фронт-8