Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Андрея Величко » Первый приступ - 3


Первый приступ - 3

Сообщений 461 страница 470 из 749

461

Avel написал(а):

Но при взгляде на появившуюся около командно-диспетчерского пункта причальную мачту

Около КДП? Вы шутники :) Дирижабль длиной в полотораста метров и диаметром метров в двадцать перекроет вам обзор на половину горизонта.
Кроме того... Дирижабль должен вращаться вокруг мачты как флюгер на 360 градусов. Ву компрене? :)

Avel написал(а):

Дирижабль тем временем наконец набросил на мачту трос с кольцом и, приглушив моторы, начал снижаться. Вот из гондолы на тросах выпустились два якоря, и специально проинструктированная команда кинулась их крепить – день был безветреный, и дирижабль можно было зафиксировать достаточно жестко. Наконец он застыл, покачиваясь, примерно в в паре метров от земли, если смотреть по низу гондолы.

Ну, описание почти правильное... Только это - из куда более поздней эпохи. С механизированными средствами причаливания. Вам они просто ни к чему.
Нормально в то время и позже причаливание происходило примерно следующим способом...
Дирижабль снижался на десяток примерно метров и зависал. После чего стартовая (она же посадочная) команда (в данном случае н еменьше роты солдат) хваталсь за так называемые поясные канаты, свисающие в колечестве дестяков штук с бортов дирижабля. Вот почему они поясными назывались - с ходу не помню. Кажется - потому что каждый такой канат крепился к специальному поясу удерживавшего его человека. Команда была "Взять на поясные!" или "Принять на поясные!". После чего следовала команда "На поясных - подтягивай!" Ну и народ подтягивал кораБЬ к земле. После чего в таком состоянии дирижабль вели к мачте или в эллинг...

Avel написал(а):

и мы в темпе поспешили под брюхо дирижабля, руководить процессом его закрепления. Цепелин волновался, часто ли у нас тут случаются ураганы, мы его успокаивали… Наконец колбаса была надежно привязана, или, как этот процес обозвал Гоша, принайтована.

Шо это вы такое сделали? :):) Зачем и к чему вы принайтовывали дирижопь, если он уже закреплен на мачте как носовым узлом, так и боковомы фиксирующими канатами (которые, кстати, должны быть на тележках, по каковой причине применялись только в крупных портах и только к очень крупным кораблям. А в вашем случае достаточно и одного центрального узла)
Повторяю еще раз: дирижабль должен вокруг причальной мачты вертеться как флюгер. Если же стоянка предполагается длительной - то желательно хвост прикрепить к какой-нибудь ферме с колесами, чтобы он находился на фиксированном растоянии от земли. Эллингом, как я понимаю, для длительного хранения, вы не озаботились... :)

Avel написал(а):

Гондола имела в длину десять метров и по дизайну напоминала небольшой вагон, только с крылышками. На самом деле это были не крылья, а кронштейны крепления движков, с перилами, так что по ним можно было спокойно ходить – эти отростки граф назвал моторной палубой. Так как двухтактные движки при довольно высокой мощности имели небольшой ресурс, их ремонт допускался прямо в полете, а в случае чего можно было и заменить мотор, он имелся в ЗИПе.

Ладно... Пусть будет "моторная палуба" - в конце концов в то время фантазия у народа играла...
Но какая гондола в десять метров? Классическая компоновка того периода (и она совершенно оправдана): носовая гондола (она же кабина управления) с одним мотором; кормовая мотороная с двумя или тремя двигателями. И - при необходимости - между ними под брюхом дирижабля размещалась отдельная гондола - пасажиоская человек на тридцать или она же грузовая...
Далее - моторов у вас, как я с удивлением понял - два. Так вот: для дальних перелетов это совершенно недостаточно. Чисто по соображеним надежности и необходимой при случае мощности. Четыре минимум. А лучше пять или шесть.

Avel написал(а):

Балоны с водородом располагались не внутри гондолы, а на ее крыше.

???? Это о чем вообще речь?? Какие баллоны с водородом на крыше гондолы???? :):)

Avel написал(а):

Все-таки осознание того простого факта, что над нами десятки тысяч кубов водорода, вещь сильная, подумал я – ни малейшего желания закурить не возникало совершенно.

Первый цеппелин имел объем порядка не то одиннадцати не то пятнадцати тысяч... Один метр водорода имеет подъемную силу в килограмм (чуть больше, но не суть) Весовая отдача жестких дирижаблей по мере увелечение размеров возрастает примерно от 25 процентов при вот этих самых 10000 метров объема до примерно 60 процентов при объеме больше ста тысяч.
Так вот: самые лучшие немецкие дирижабли конца ПМВ достигли объема 70 000-80 000 метров. При полезной подъемной силе в 30-40 тонн (специально укажу: это не грузоподъемность!)
На этих махинах ставилось по пять-шесть двигателей каждый мощностью порядка двухсот лошадей. За счет чего эти корабли имели скорость порядка 90-100 киломтеров в час и дальность полета в тысячи километров.
Так вот - до этих шедевров Цеппелину пришлось добираться весьма дорогой ценой: все время требовались новые технологические ухищрения.
Понятное дело - ваши герои могут использовать послезнание. Но технологий-то нужных все равно еще нет! И построить сразу "Графа Цеппелина" объемом в 100 000 у вас там не получится никак. 10-20 000 по объему - и все. Для рекордных полетов хватит более чем. И для грузопассажирских тоже - при наличии оборудованной трассы. А для более крупных кораблей - нужно создавать целую отрась промышленности: алюминиевые заводы, газовые заводы, заводы по производству ткани для оболочки, моторные заводы, нефтеперегонные, школы для обслуживающего персонала. Дирижабельные порты (хотя бы в ключевых регионах). А дирижабельный порт - это практически то же самое, что порт морской... Он занимает огромную территорию, требует постройки гигантских эллингов, электростанции и прочей сопуствующей инфраструктцры...  Понятное дело - такие порты нужны только в качестве базовых - временно-то остановиться дирижабль где угодно может - но без полноценных баз обойтись нельзя.
Так вот - я об чем?
с кромнее надо быть. :) Урежте осетра. Напишите не "десятки тысяч кубо водорода", а "десять тысяч кубов" :):) И будет норамально :)

Avel написал(а):

Для управления махиной требовалось пять человек – капитан за штурвалом руля направления, по бокам два помошника за штурвалами рулей высоты и два механика, по одному на каждую сторону. В задней части гондолы были две каюты для отдыха смены экипажа и грузовой отсек. Бак на три тонны бензина находился под полом гондолы.

Пять человек? :) А не хотите - двадцать пять? :) Во-первых: экипаж должен быть сменным. То есть как минимум людей должно быть вдвое больше (а вообще-то втрое). Во вторых - командир никогда сам не стоит за штурвалом - это не его дело. (Для этого есть два штурвальных: один на вертикальном, другой на горизонтальном штурвалах) Кроме того - у командира должен быть заместитель. Командир второго сменного экипажа (Он так и назывался - второй командир, во всяком случае в нашей российской прктике). Он командует, когда первый командир отдыхает. Над механниками должен быть начальник - главный механник или инженер (и механиков должно быть не два - поскольку и двигателей должно быть не два. Но как минимум два механика на двигатель - это однозначно). Кроме того - должен быть еще штурман (и не один) - потому как летать на дальние расстояния без штурмана - это извините... :) Кроме того - желателен метеоролог, ну да ладно... а еще нужны такелажники - те, кто следят за состоянием каркаса дирижабля, его газовых отсеков - то есть работают внутри собственно "сигары" - а их тоже больше одного. И больше двух... У немецких цеппелинов в ПМВ экипаж состоял в среднем из чуть больше двадцати человек. У более поздних больших кораблей - доходил до сотни.
И что это за конструктивный изыск: "Бак на три тонны бензина находился под полом гондолы"???? Кто придумал прицепить три тонны груза практически в одной точке хлипкой фермы динной в 150 метров? Баки с горючим и балластом (кстати, куда вы его дели?) равномерно распределяются вдоль киля - от носа до кормы. И горючка идет оттуда к двигателям самотеком.

Avel написал(а):

Разумется, ее боевая ценность близка к нулю, одной зажигательной пули хватит для могучего бабаха,

Ничего подобного... :) То есть - дирижабль может сгореть от одно-единственной искры, конечно. Но для того, чтобы его сбить - как показал опыт той же ПМВ - нужно приложить немало усилий. Во всяком случае один из первых дирижаблей сбитых ночным истребителем над Лондоном загорелся только после того, как истребитель выпустил в него весь боезапас - четыреста пуль, из которых как минимум треть были зажигательными. А практика применения морских дирижаблей показала, что для сбития одного цеппеелина требуется чтобы по нему пару часов лупили из всех стволов пара крейсеров...

В общем - поправить бы кусочек надо, мря чукча думай...

Рекомендую в качестве источника и справочника: "Дирижабли на войне"
http://militera.lib.ru/tw/obuhovich_kulbaha/index.html
К сожалению оно там без иллюстраций... Но текст - хорош...

0

462

Кадфаэль написал(а):

Если  LZ 127 «Граф Цеппели́н» , то

Спасибо  http://gardenia.my1.ru/smile/JC_postcount.gif

0

463

П. Макаров написал(а):

Около КДП? Вы шутники  Дирижабль длиной в полотораста метров и диаметром метров в двадцать перекроет вам обзор на половину горизонта.

Им без разницы - полеты в целях безопасности прекратили...

0

464

По размерам и мощности этот дирижабль соответствует LZ3. 4 мотора по 40 сил.
Первые цеппелины были почти цилиндрические. Кроме аэродинамики, это неоптимально еще и с точки зрения сопромата, действительно, приходилось распределять нагрузку. Этот каплевидный.
С бензином я действительно не подумал, его надо располагать внутри корпуса.
Цеппелин не применял аэродинамическую компенсацию рулей, поэтому вынужден был располагать управление ими около них.
Статическая балансировка при помощи подвижного балласта тоже не фонтан, это лучше делать изменением заполнения отсеков и понижением центра тяжести машины.

Такое расположение движков, как здесь (по 2 на каждом крыле), повышает маневреность на малых скоростях. В частности, разворот на месте можно делать, включив на одном крыле реверс.

0

465

Avel написал(а):

включив на одном крыле реверс.

у вас моторы с реверсом? (сдвиг угла зажигания не берем, хотя - вполне вариант) или редукторы многоступенчатые? а винты? Неужели изменяемый шаг?
вобщем, наверное, лучше реверс убрать...

0

466

Как раз моторы с реверсом - никак не вариант. Этож его глуши, потом заводи... А пара шестеререн в редукторе - не великая проблема.

0

467

Avel написал(а):

По размерам и мощности этот дирижабль соответствует LZ3. 4 мотора по 40 сил.

Угу...

Avel написал(а):

Первые цеппелины были почти цилиндрические. Кроме аэродинамики, это неоптимально еще и с точки зрения сопромата, действительно, приходилось распределять нагрузку. Этот каплевидный.

Про аэродинамическую форму у меня никаких претензий нет :)

Avel написал(а):

С бензином я действительно не подумал, его надо располагать внутри корпуса.

Не просто внутри корпуса - а именно вдоль киля. И бензин и балласт и баки с маслом.

Avel написал(а):

Цеппелин не применял аэродинамическую компенсацию рулей, поэтому вынужден был располагать управление ими около них.

Этого момента, честно сказать, не помню. Но я про это и не придирался :)

Avel написал(а):

Статическая балансировка при помощи подвижного балласта тоже не фонтан, это лучше делать изменением заполнения отсеков и понижением центра тяжести машины.

Про это тоже ни полслова не было :)

Avel написал(а):

Такое расположение движков, как здесь (по 2 на каждом крыле), повышает маневреность на малых скоростях. В частности, разворот на месте можно делать, включив на одном крыле реверс.

Эт-то вы малость поторопились... :)
Т.е. - реверс-то давать можно. А вот развернуть на месте эту трубу длиной 136 метров... Это все фантазии... Такая поворотливость достигается только за счет струйных рулей - с разнесением сопл к носу и хвосту. Нобиле в тридцатые на экспериментальном дирижабле сделал такую конструкцию. Очень удачная получлась - он на ней как на вертолете на городские улицы садился... Но и то - вес ее оказался таким, что на полезную нагрузку ничего не осталось. :) Куда лучше вынос двигателей на описанных вами "крыльях" позволяет сделать их - двигатели - поворотными. И тем самым получить изменяемый вектор тяги и способность безбалластного маневрирования у земли - при взлете и посадке исключительно полезно.

bookwar написал(а):

сдвиг угла зажигания не берем, хотя - вполне вариант

Очень даже вполне. Тем более делалось неоднократно...

0

468

bookwar написал(а):

Им без разницы - полеты в целях безопасности прекратили...

Угу... И теперь при каждом прилете дрижопля будут прекращать...
И все время, пока он тут висит - летать никто не будет...
Стоянка дирижабля должна быть в самом далнемй конце летного поля - чтобы ни он не мешал и чтобы ему не мешали...
Более того - если причальная мачта стоит около КДП - то это никак не 150 метров. 150 - это не около... Собственно именно к этому главная претензия...

0

469

П. Макаров написал(а):

Очень даже вполне. Тем более делалось неоднократно...

в принципе - на двухтактнике - без проблем...кроме чуть меньшей ходимости и гермеичности сальников

(сам не раз получал по ноге кик-стартером)

0

470

П. Макаров написал(а):

Меня вот что задним числом смутило... У вас конструкция-то какая? Деревянная или хоть смешанная? А то для пикировщика чисто деревяга не фонтан...

Она уже у "Бобика" смешанная. Я не стал заострять внимание, что и у более поздних "Кошек" тоже.

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Андрея Величко » Первый приступ - 3