Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Проект "Третий фронт" » Интерлюдии к "Третьему Фронту" - 2

Интерлюдии к "Третьему Фронту" - 2

Страница:   1 … 4 5 6 7 8 … 87  

Сообщений 51 страница 60 из 866

51

  • Автор: Степан
  • Автор
  • Степан
  • Откуда: Златоуст
  • Зарегистрирован: 24-11-2007
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5163
  • Уважение: +1138
  • Позитив: +5731
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 39 [1985-02-24]
  • Провел на форуме:
    8 дней 22 часа
  • Последний визит:
    23-11-2024 18:06:01
Misha_Archmage написал(а):

Должны же они где нибудь ошибится в реальности ТФ . В Китае уже и так многомиллионная армия. Оттеснить гоминьдановцев горы и пусть дохнут, потом добавить чего нибудь бактериологического. А поставки им будут урезаны первое время изза того что все будет забирать армия США.
Австралия малонаселена, все сконцентрировано в нескольких городах по побережью. Блокада+ тактические десанты.

И всё равно покойники, а блокада-что она даст? Хотя согласен, пойти на это японцы могут, но кроме трупов ничего не будет.

0

52

  • Автор: Misha_Archmage
  • Читатель
  • Откуда: Европейская часть РФ
  • Зарегистрирован: 17-10-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 433
  • Уважение: +37
  • Позитив: +123
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 40 [1984-11-01]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 7 дней
  • Последний визит:
    08-04-2022 19:36:51
Степан написал(а):

И всё равно покойники, а блокада-что она даст? Хотя согласен, пойти на это японцы могут, но кроме трупов ничего не будет.

Всё население австралии тогда 10-11 млн. Большая часть военых сил уехала воевать за корону :). Береговая линия огромна. И территоря для продвижения удобная.
Блокада. В Австралии много бокситов. А это аллюминий. И лучше он будет на дне чем из него наклепают американских самолетов.
Ну а также продовольствие, шерсть, железо, уголь, марганец, алмазы, золото.

Отредактировано Misha_Archmage (04-07-2009 22:11:01)

0

53

  • Автор: Степан
  • Автор
  • Степан
  • Откуда: Златоуст
  • Зарегистрирован: 24-11-2007
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5163
  • Уважение: +1138
  • Позитив: +5731
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 39 [1985-02-24]
  • Провел на форуме:
    8 дней 22 часа
  • Последний визит:
    23-11-2024 18:06:01
Misha_Archmage написал(а):

Всё население австралии тогда 10-11 млн. Большая часть военых сил уехала воевать за корону . Береговая линия огромна. И территоря для продвижения удобная.
Блокада. В Австралии много бокситов. А это аллюминий. И лучше он будет на дне чем из него наклепают американских самолетов.
Ну а также продовольствие, шерсть, железо, уголь, марганец, алмазы, золото.

Угу. Только возить всё придёться аж из Японии (ну, может поближе) мимо подлодок и англо-американского флота (а янки восстановят флот быстро), а потом-пешочком через пустыню. Так что-смертники. Плюс для отражения десанта моного сил не надо, а 10млн. населения это миллион солдат (стрелкашни в Австралии полно, с тяжёлым-хуже, но у японцев не лучше). И уехали далеко не все. Блокировать полностью-неполучится, ПМСМ.

0

54

  • Автор: А-1
  • Критик
  • А-1
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 26-04-2009
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 7506
  • Уважение: +11823
  • Позитив: +3396
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 48 [1976-09-24]
  • Провел на форуме:
    5 месяцев 13 дней
  • Последний визит:
    Вчера 22:01:14

Если япы не дураки, не полезут они в Австралию. Так флотом подгадить могут. А вот десанты высаживать смысла нету. Лучше с ангийскими колониями разобраться, чтобы у англов там баз как можно меньше было.

0

55

  • Автор: П. Макаров
  • Человек с мешком
  • П. Макаров
  • Откуда: г. Пермь
  • Зарегистрирован: 17-03-2006
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 39784
  • Уважение: +13777
  • Позитив: +17383
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 66 [1958-09-28]
  • Провел на форуме:
    1 год 3 месяца
  • Последний визит:
    Вчера 21:00:50
Misha_Archmage написал(а):

Европа отнимала от силы треть всех сил США в реале.

А Япония - 15 процентов...
Сто минус тридцать три - получаем шестьдесят семь. Минус еще пятнадцать - получаем пятьдесят два. Вот эти-то пятьдесят два процента свободных ресурсов Штаты и могут кинуть куда хотят...

0

56

  • Автор: Сергей Олегович
  • Читатель
  • Сергей Олегович
  • Откуда: Хабаровск
  • Зарегистрирован: 28-09-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6447
  • Уважение: +4009
  • Позитив: +3393
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 49 [1975-10-07]
  • Провел на форуме:
    23 часа 8 минут
  • Последний визит:
    06-01-2024 13:49:14

П. Макаров
Вроде этот вопрос раньше обсуждали, по Японии. Было предложение в соответствуюший момент выйти на японцев и провести секретные переговоры о почётной капитуляции перед СССР, с сохранением вооружённых сил , флота и всех соответствующих структур. Таким образом мы приобретаем союзника и выбиваем Японию из числа конкурентов. Ибо послевоенное развитие её во многом обусловлено практически полным отсутствием расходов на оборону. А так у них на шее будет болтаться орда дармоедов, которым надо одеться, обуться, три раза в день пожрать, раз в месяц дать денег, дать денег на ремонт, обслуживание и модернизацию техники и вооружения, дать денег на обслуживание техники, находящейся на консервации, дать денег просто так, дать денег на новую технику :):) и так далее:)

Отредактировано Сергей Олегович (05-07-2009 06:39:14)

+2

57

  • Автор: Misha_Archmage
  • Читатель
  • Откуда: Европейская часть РФ
  • Зарегистрирован: 17-10-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 433
  • Уважение: +37
  • Позитив: +123
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 40 [1984-11-01]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 7 дней
  • Последний визит:
    08-04-2022 19:36:51
П. Макаров написал(а):

А Япония - 15 процентов...
Сто минус тридцать три - получаем шестьдесят семь. Минус еще пятнадцать - получаем пятьдесят два. Вот эти-то пятьдесят два процента свободных ресурсов Штаты и могут кинуть куда хотят...

А документы, ссылки есть?

К тому же в Европе реала были задействованы в основном сухопутные силы применение которых на тихом океане труднореализуемо.
Вообще-то против Японии было более половины флота. Вместе с авиацией и частями в Австралии набегает куда больше 15. Причем еще из эитх 100 нужно вычесть силы обороны континентальных США. А это тоже приличные силы.

http://ww-2.com/book/ww2/index.php

Уже осенью 1942 г. численность американской авиации в Европе стала уменьшаться. В конце декабря 1942 г. США имели на аэродромах Англии 944 самолета (из них только 264 бомбардировщика), в районе Средиземного моря — 1121 и против Японии на Тихоокеанском И Азиатских театрах — 1910 1.

Тихоокеанская зона США под командованием адмирала Ч. Нимица делилась на три района. В северном районе американцы (около 90 тыс. человек, до 300 самолетов, оперативное соединение флота — 10 боевых кораблей) после потери части Алеутских островов закрепились на острове Адак, базе Датч-Харбор и Андреяновских островах, готовясь к наступлению против японских гарнизонов на островах Атту и Кыска (до 7 тыс. человек), оборонявшихся при поддержке сил 5-го флота и 12-го воздушного флота. В центральном районе действовали 4 дивизии и 4 боевые авиагруппы (общей численностью 145 тыс.человек) и более 60 боевых кораблей флота. Американцы организовали оборону, которая опиралась на их главную тихоокеанскую базу — Пёрл-Харбор. В южном районе более 3 дивизий и 5 боевых авиагрупп (общей численностью около 100 тыс. человек) при поддержке 60 боевых кораблей флота сдерживали попытки соединений первого эшелона 17-й армии и Объединенного флота полностью овладеть островом Гуадалканал, имевшим ваичц0а оперативное значение.

Юго-Западная зона под командованием генерала Д. Макартура, в сек став которой входили американские и австралийские вооруженные силы имела свыше 100 тыс. человек, около 700 самолетов и 20 кораблей флота1. Эти войска остановили на Новой Гвинее наступление передовых частей: японской 17-й армии, поддержанных авиацией 4-й воздушной армии.

http://ww-2.com/book/ww2/305.php
Тут таблица есть

Сергей Олегович
Предполагаю, что судоверфи будут загружены на десятелетия вперед :)

Отредактировано Misha_Archmage (05-07-2009 06:42:10)

0

58

  • Автор: П. Макаров
  • Человек с мешком
  • П. Макаров
  • Откуда: г. Пермь
  • Зарегистрирован: 17-03-2006
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 39784
  • Уважение: +13777
  • Позитив: +17383
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 66 [1958-09-28]
  • Провел на форуме:
    1 год 3 месяца
  • Последний визит:
    Вчера 21:00:50
Misha_Archmage написал(а):

А документы, ссылки есть?

Ну я ж чайник... :) Мне достаточно того, что для себя я это знаю... :)
Попадалось достаточно часто...

Misha_Archmage написал(а):

К тому же в Европе реала были задействованы в основном сухопутные силы применение которых на тихом океане труднореализуемо.
Вообще-то против Японии было более половины флота. Вместе с авиацией и частями в Австралии набегает куда больше 15. Причем еще из эитх 100 нужно вычесть силы обороны континентальных США. А это тоже приличные силы.

Речь идет не о вооруженных силах. А о военно-экономическом потециале в целом. Сорри, если мы оба несколько запутали друг друга...

Сергей Олегович написал(а):

Вроде этот вопрос раньше обсуждали, по Японии.

Обсуждали. Я и сейчас не особо возражаю - раз уж так хочется... :)
Но реально такое возможно только если у СССР будет чем остановить США: кому-то надо будет воевать со Штатами ради Японии?
Думаю, что получится совместная оккупация, разделение на зоны, а потом - как с послевоенной Германией: две Японии - Северная и Южная... Вряд ли возможно что-то большее...

0

59

  • Автор: Сергей Олегович
  • Читатель
  • Сергей Олегович
  • Откуда: Хабаровск
  • Зарегистрирован: 28-09-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6447
  • Уважение: +4009
  • Позитив: +3393
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 49 [1975-10-07]
  • Провел на форуме:
    23 часа 8 минут
  • Последний визит:
    06-01-2024 13:49:14
П.Макаров написал(а):

кому-то надо будет воевать со Штатами ради Японии?

А почему сразу воевать? И чего у вас мысли сразу милитаристические? :)
Надо постараться так, чтоб и войны не было и Япония была де-факто нашей. А со Штатами рассчитаться британскими колониями (частью)

0

60

  • Автор: П. Макаров
  • Человек с мешком
  • П. Макаров
  • Откуда: г. Пермь
  • Зарегистрирован: 17-03-2006
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 39784
  • Уважение: +13777
  • Позитив: +17383
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 66 [1958-09-28]
  • Провел на форуме:
    1 год 3 месяца
  • Последний визит:
    Вчера 21:00:50
Сергей Олегович написал(а):

А почему сразу воевать? И чего у вас мысли сразу милитаристические?
Надо постараться так, чтоб и войны не было и Япония была де-факто нашей. А со Штатами рассчитаться британскими колониями (частью)

Дык... Рассчитаться британскими колониями - это надо сперва Британию... того-с... :):) А уже сам такой посыл означает именно войну с США...
Ладно бы еще - французсскими колониями... :)
Сложный вопрос, моя чукча думай...
Уж если в РеИ американцы не дали нашим высадить оккупационные войска в Японии - здесь по результам войны на Тихом может быть еще жестче...
Именно что только дипломатические ходы остаются. А в этом смысле СССР Третьего фронта уже заготовил себе банановую шкурку - слив японцам информацию по Перл-Харбору...

0

Страница:   1 … 4 5 6 7 8 … 87  

Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Проект "Третий фронт" » Интерлюдии к "Третьему Фронту" - 2