Добро пожаловать на литературный форум "В вихре времен"!

Здесь вы можете обсудить фантастическую и историческую литературу.
Для начинающих писателей, желающих показать свое произведение критикам и рецензентам, открыт раздел "Конкурс соискателей".
Если Вы хотите стать автором, а не только читателем, обязательно ознакомьтесь с Правилами.
Это поможет вам лучше понять происходящее на форуме и позволит не попадать на первых порах в неловкие ситуации.

В ВИХРЕ ВРЕМЕН

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Владислава Конюшевского » Попытка возврата 2


Попытка возврата 2

Сообщений 171 страница 180 из 852

171

Valeri написал(а):

П. Макаров написал:
Тогда вообще не понял, о чем речь.

Valeri написал(а):

Посмотрите 77 страницу первой части. Там есть фотографии.

Да это-то я помню.
Но  мобилами их, ЕМНИП, не называли. Радиостанция, рация... Может уж сразу - сотовый телефон? :)

Отредактировано П. Макаров (29-09-2007 18:33:21)

0

172

SK написал(а):

И вводилась ответственность не за последствия твоих действий, а за недостатки в их подготовке.. Тогда бы тот же комдив Дробенко не поддержавший без приказа своего соседа, автоматически заполучил на всю катушку, не дожидаясь пока его действия не дойдут аж до Сталина.

Вот это вот...
ПМСМ: когда слишком хорошо, оно тоже - нехорошо... :)
Если командиры не будут нести отвественности за результаты - то какие будут результаты? тут уж если вводить в Устав изменения, то не вместо, а в дополнение к. Иначе тот же Дробенко отмажется ничуть не хуже: соседа поддержал, а на свою задачу у меня, товарищь представитель Ставки, уже сил не осталося! И нифига к нему формально будет не прицепиться.

SK написал(а):

А у нас в школе 5 мая были выпускные экзамены. Практические. Будущих инструкторов разбивали на группы и выбрасывали в немецкие тылы

А вот это, извините, категорически неправильно. Значительная часть групп будет немцами уничтожена. И - следовательно, кто-то из бойцов попадет в плен. И кое-что от них узнают. Немцы, хоть воевать умели и не очень - но умели все таки. Быстро сложат два и два.
ПМСМ - на экзамен выбрасывать группы следовало куда-нибудь... я даже не знаю. В Сибирь, что ли. Или не раскрывать им ничего ни про экзамен, ни про то, что их на инструкторов готовят. Просто - развед-диверсионная школа. Мелких диверсантов учат. А вот потом - когда вернутся... Но опять же: вернутся они - а как проверить, не побывал ли кто из них у немцев? Серьезный ведь вопрос. Нельзя первый выпуск, да еще инструкторов так на мясо кидать.

0

173

П. Макаров написал(а):

А вот это, извините, категорически неправильно. Значительная часть групп будет немцами уничтожена. И - следовательно, кто-то из бойцов попадет в плен. И кое-что от них узнают. Немцы, хоть воевать умели и не очень - но умели все таки. Быстро сложат два и два.
ПМСМ - на экзамен выбрасывать группы следовало куда-нибудь... я даже не знаю. В Сибирь, что ли. Или не раскрывать им ничего ни про экзамен, ни про то, что их на инструкторов готовят. Просто - развед-диверсионная школа. Мелких диверсантов учат. А вот потом - когда вернутся... Но опять же: вернутся они - а как проверить, не побывал ли кто из них у немцев? Серьезный ведь вопрос. Нельзя первый выпуск, да еще инструкторов так на мясо кидать.

Вообще то и я прибывал в сомнениях-а Вы их подтвердили. действительно как то не хорошо получается. Надо будет переделать))) Спасибо за подсказку))))))))

0

174

SK написал(а):

П. Макаров написал:
А вот это, извините, категорически неправильно. Значительная часть групп будет немцами уничтожена. И - следовательно, кто-то из бойцов попадет в плен. И кое-что от них узнают. Немцы, хоть воевать умели и не очень - но умели все таки. Быстро сложат два и два.
ПМСМ - на экзамен выбрасывать группы следовало куда-нибудь... я даже не знаю. В Сибирь, что ли. Или не раскрывать им ничего ни про экзамен, ни про то, что их на инструкторов готовят. Просто - развед-диверсионная школа. Мелких диверсантов учат. А вот потом - когда вернутся... Но опять же: вернутся они - а как проверить, не побывал ли кто из них у немцев? Серьезный ведь вопрос. Нельзя первый выпуск, да еще инструкторов так на мясо кидать.Вообще то и я прибывал в сомнениях-а Вы их подтвердили. действительно как то не хорошо получается. Надо будет переделать))) Спасибо за подсказку))))))))

Кстати - задним числом сообразил: на это дело имеет смысл переориентировать ВДВ. Их у Сталина в запасе завсегда корпус-другой был в наличии. Ребята как раз на такие действия и ориентированы. Доучить малость и - вперед! Тогда как раз к Харькову можно подгадать немцам вот та-акенного размера сюрприз - от десяти тыщь до, как я понимаю пятидесяти диверсантов, обученных и сведенных в регулярные части! Переориентировать их именно на диверсионную работу, скооперировать с конниками... Если не гоняться за чересчур громкими успехами - хана всей этой немецкой операции (как она там - "Факел"? ) где-то на вторую неделю боев. И взятие в плен Паулюса вместе с его 6-й армией не под  Сталинградом, а где-то не доходя ж-д линии на Таганрог... :)
Тут главное - Сталина убедить не жмотиться! А то знаю я его: жаба задушит - он же парашютистов на генеральное наступление экономил... :)

Отредактировано П. Макаров (29-09-2007 19:11:06)

0

175

Еще - в догонку. Чего-то меня разобрало... :)
С десантниками может получиться интересный вариант.
Это войска, предназначенные для действия во вражеском тылу. Т.е., собственно, подготовленные диверсанты. Но - только на случай наступления. В обороне их по прямому назначению использовать невозможно.
Но невозможно их использовать только если проводить выброску по уставу - массово.
А если россыпью? То есть не весь корпус разом и в одно место - а его же. но по всем фронтам, поделенным на малые группы. С задачей - если надо - соединиться в нужной точке и действовать как единая часть. А так - как обычные диверсанты.
тут даже никаких специальных инструкторов не нужно - все уже и так есть. Просто доучить, как я уже писал - именно с учетом партизанской специфики.
Но и это не главное.
А делается, представим, вот что...

(Но тут я честно предупреждаю, что начинаю бессовестно фантазировать: такого, вроде бы вообще никто никогда не делал и даже не додумались. Даже тактика современного спецназа подобного (во всяком случае в таких масштабах) не предполагает, кажется...)

Так вот: представим.
Прорываем фронт.
Как обычно: артиллерия, пехота, танки.
Как бы развиваем успех.
И на развитие этого успеха - как бы в качестве передового отряда - вперед идет не мехкорпус, кавалерия. Без танков, без тяжелого вооружения. Налегке.
После чего прорыв сворачиваем. Типа - не получилось.
А кавкорпус идет дальше по тылам - сколько командир посчитает возможным (в принципе - может уйти далеко. Но это не принципиально)
А по дороге корпус... уменьшается. От него откалываются небольшие части, подразделения и отряды. Которые, в свою очередь, тоже дробятся на совсем уж мелкие группы и группки. У каждой из которых - свой командир и свое задание. Диверсанты (Те самые парашютисты).
Для немцев - все ясно: очередная глупость русских иванов - послали корпус в прорыв, он и разбежался. Для подтверждения этой версии можно даже кому-то непосредственно к немцам перебежать с жалобами на проклятых комиссаров, отнявших у отца последнее стадо в гражданскую... Рупь за сто - немцы все это съедят за чистую монету. А в это время у них по лесам будут разползаться десятки тысячь отлично подготовленных, снабженных и - главное! - четко сорганизованных на корпусном уровне бойцов!
Вот эти-то ребята и должны будут навести шороху у немцев по тылам в час "Ч". И если недостаточно одного корпуса - можно в прорыв два послать. А можно и три - что у нас их - мало?
И по воздуху еще. Но это скорей уже для отвлечения: чтоб немцы думали, будто диверсанты к ним с неба падают...:)

Единственное - такие действия нельзя вести на постоянку. Т.е. - посылать-то корпуса за фронт можно. А вот проявлять им активность в полный рост - нежелательно. Только по приказу из Москвы и только при стратегических операциях. Но зато эффект!...
В нашей реальности в то время такое вряд ли проканало бы. А вот в реальности Лисова - ПМСМ - вполне.
Во меня распоганило-то! :D:D

Отредактировано П. Макаров (29-09-2007 20:30:22)

0

176

П. Макаров написал(а):

В нашей реальности в то время такое вряд ли проканало бы. А вот в реальности Лисова - ПМСМ - вполне.

Классно!)))))))))  :good:

0

177

Вот еще кусочек))))))

0

178

-Эх, ноги мои ноги! Уносите быстро жопу!
Приговаривая про себя эту волшебную мантру я шустро перебирал вышеупомянутыми конечностями, проламываясь сквозь густой подлесок. За мной стайкой кабанов ломилась вся группа. Все шесть человек. Знатно мы эту колонну подловили! И уйти похоже получится без потерь. Пока наши успешно сдерживали в районе Барвенково удары 6 полевой армии с одной стороны и армейской группы *Клейст* с другой, я проводил мастер –класс. Фрицы таки начали свою операцию *Фредерикус-1* но, во первых она началась почти на месяц позже чем в моем времени, а во вторых ее ждали. Срезать Барвенковский выступ у вермахта никак не получалось. Натыкаясь на глубоко эшелонированную оборону они вязли, теряя людей и технику. А тут еще советские диверсанты, в невиданных количествах начали шалить у них по тылам. Первые две недели немчура не могла понять, что вообще происходит. У них взлетали на воздух склады с горючим и боеприпасами, непонятно кто уничтожал фуражиров и прочих тыловиков. Партизан в тех местах, они почти всех повывели и теперь терялись в догадках. Причем эти пакости, творились и в ближнем тылу и на глубину до 200 км. А вот после ликвидации опорного пункта фельджандармерии и уничтожения армейских ремонтных мастерских где были подорваны 18 почти починенных танков и вырезан весь личный состав, состоящий из высококлассных специалистов-ремонтников, фрицы окончательно взбесились. Две дивизии, вместо того чтобы усилить армейскую группу в районе Славянска, были брошены на поиск и ликвидацию неизвестных злоумышленников. Две дивизии против сотни человек, для этого стоило стараться! А вот теперь я показал народу, что и с армейскими колоннами, даже небольшим группам, можно с успехом бороться. Им конечно на учебе про это рассказывали и показывали, но сейчас так сказать они увидели все в натуре. С вечера заложив фугасы на обочине дороги и в нескольких больших лужах прямо на ней, мы расположились в подлеске на возвышенности, имея перед собой длинный овраг, а за спиной лес. Пропустив несколько небольших колонн, мы наконец дождались того что надо. Восемь грузовиков с солдатами и три танка. К грузовикам прицеплены орудия, на больших металлических колесах. Гаубицы куда-то тащат. Ну дальше нас не дотащат. Первыми заложенные фугасы проскочили мотоциклисты ехавшие в головном дозоре. Потом прошли грузовики. Когда вся эта, воняющая не нашим бензином  хрень вошла в сектор поражения, мы широко открыв рот кутнули ручки на взрывных машинках.  Бабах был такой, что у меня оглохло правое ухо. Плюнув на временную однобокую глухоту, я вместе со всеми, с колена фуганул из гранатомета по танкам. Два из них, во всяком случае внешне, выглядели почти не пострадавшими и заполучили каждый по три гранаты в бок. У одного сразу поотлетали катки и он чадно задымил, а вот второму удачно ударившей гранатой сорвало башню. Четыре грузовика просто сдуло с дороги, и теперь они густо дымили валяясь на обочине. Еще четыре,  дымили не меньше, но оставались на колесах. Для верности, второй залп сделали по ним. От разбитой колонны, по нам что характерно, никто не стрелял. Стрелять начали проскочившие мотоциклисты, вернувшиеся назад. Эта пара Байкеров была или очень смелая или очень глупая. А может просто не дошло, что происходит. Мы им и ответили в два пулемета и четыре автоматических ствола. Даже снайпер поучаствовал, когда последний оставшийся в живых ошалевший ганс, залег за своей тарахтелкой. Пройдя еще раз огненным шквалом по разбитой колонне, развернулись и быстро понеслись в лес. Вот так. Семь человек, расхерачили не меньше 50 солдат, три танка и два мотоцикла. В начале войны, как помниться такой счет, полку не зазорно было иметь. А теперь вон оно как. Дальше конечно будет тяжелее. Немцы тоже не дураки и будут придумывать контрмеры, но на каждую их хитрую попу у нас найдется свой болт с винтом. А сейчас они ошарашенные безобразием творимым у них в тылу, будут поднимать все новые и новые части и вместо отправки на передовую, кидать их на защиту тыла. А тут еще Верховный, когда после выпуска собрал всех заинтересованных лиц на совещание, пообещал наших инструкторов направить в уже существующие парашютно-десантные части. Там и так ребята достаточно подготовленные, но после учебы станут вообще асами. Он их готовил для будущего наступления, но решил видно переиграть сказав, что если наши группы покажут достаточно хорошие результаты, то десантура будет брошена на выполнение таких же задач. А результаты у нас пока, просто замечательные. Немцы  даже продуктовые колонны сопровождают тяжелой техникой. А сегодняшний случай показал, что и танков для сопровождения мало будет. Они же теперь, меньше чем батальоном передвигаться вообще перестанут. Вот интересно и что из этого получится? Никакая война конечно спецурой не выигрывается, победу добывает простой пехотный Ваня, но вот то что мы ему жизнь значительно можем облегчить, сильно радует.

0

179

SK написал(а):

П. Макаров написал:
В нашей реальности в то время такое вряд ли проканало бы. А вот в реальности Лисова - ПМСМ - вполне.

SK написал(а):

Классно!)))))))))

Если коллеги не укритикуют - применяйте на здоровье! :)

0

180

SK написал(а):

Вот еще кусочек))))))

Мне - нравится (понятное дело!) :)
По опыту применения противотанковых мин против грузовиков - грузовик разносит в щепки вместе со всеми, кто был в кузове. Даже специально подчеркивалось, что в этом случае минировать обочины противопехотками - избыточно. Фугасы, как я понимаю, тоже на танк были рассчитаны - следовательно разнести должно было все грузовики (Это заключаю из того, что немцы не стреляли. Значит просто некому было) :)

0


Вы здесь » В ВИХРЕ ВРЕМЕН » Произведения Владислава Конюшевского » Попытка возврата 2